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Fonck1 a écrit : 28 juin 2023 15:49

vivarais a écrit : 28 juin 2023 15:28

le peuple suédois très tolérant et accueillant réagit aux comportements de l'intolérance des musulmans tout simplement
dans les pays nordiques ils n'acceptent pas ce que nous en France l'état régalien accepte
il ne s'agit pas d'un fondu du cerveau car c'est le peuple suédois qui a réagi aux provocations des musulmans en basculant sur ceux que certains cataloguent extreme droite
en Finlande c'est pareil et aussi au danemark où pourtant c'est une gouvernance socialiste
en france en 2022 dèja 42 % ont dit "non" à vos provocations incessantes
mais comme vous persistez ce sera plu que majoritairement en 2027
ce n'est pas les autres qui sont haineux contre les musulmans c'est les musulmans qui sont haineux envers les autres
en 10 ans en france combien y a t il eu des morts du fait de musulmans et combien y a t il de morts du fait de non musulmans
là vous avez la démonstration de qui est haineux envers l'autre
exposer les faits tels qu'ils existent ne sont pas du racisme pais du réalisme

non ça c'est de la provocation,c'est débile et sans interêts.
il ont peut dénoncer les dérives de l'islamisme ou de l'islam radical, ce n'est pas la bonne méthode de faire.
il faut interdire certaines pratiques par la loi, et uniquement la loi.

mais bon, on sait que les pays du nord ont des tendances fascisantes, pas étonné que l'on voie ce genre de provocations.

vivarais a écrit : 28 juin 2023 16:08

Fonck1 a écrit : 28 juin 2023 15:49

non ça c'est de la provocation,c'est débile et sans interêts.
il ont peut dénoncer les dérives de l'islamisme ou de l'islam radical, ce n'est pas la bonne méthode de faire.
il faut interdire certaines pratiques par la loi, et uniquement la loi.

mais bon, on sait que les pays du nord ont des tendances fascisantes, pas étonné que l'on voie ce genre de provocations.

ce qui est étonnant c'est que des pays où la tolérance était poussé à l'extrême y compris sexuellement aient basculé à l'inverse selon vous
non cette tolérance à l'extrême ils ne tolèrent pas que cela se convertissent en abus
lorsque vous arrivez à l'aéroport en Norvège on vous remet un dépliant où l'on vous explique que chez lorsque l'on dit non "pas que sexuellement " c'est non
en Finlande du fait d'attouchements ceux qui ne sont pas type européens doivent voyager dans un espace des transports en commun qui leur ait dévolu
ce qui est ordre et discipline chez eux pour vous c'est de la tendance fascisante
alors que c'est la base du vivre ensemble en société
je vous invite à aller voir pour vos vacances comment çà se passe là bas plutôt que de rester dans vos clichés d'images d'Epinal
et passer des vacances là bas vous qui êtes du sud de la France (et donc pas besoin de soleil) c'est plus revitalisant qu'en Tunisie ou au Maroc où vous devez être en permanence sur le qui vive y compris pour la tenue vestimentaire de votre femme et vos filles

Patchouli38 a écrit : 28 juin 2023 14:50 "Suède : Un rassemblement où il est prévu de brûler le Coran devant une mosquée au premier jour de l’Aïd autorisé"

" sujet sensible Une manifestation similaire en janvier avait suscité la colère d’Ankara, qui bloque la candidature du pays scandinave à l’Otan

Tous les éléments d’une provocation islamophobe sont réunis. Un rassemblement a été autorisé, mercredi, devant la plus grande mosquée de Stockholm, où un organisateur prévoit de brûler un exemplaire du Coran, au premier jour de la fête la plus importante du calendrier musulman, l’Aïd al-Adha. La police suédoise estime néanmoins que « les risques de sécurité (…) ne sont pas de nature à l’interdire ». Le rassemblement aura lieu à partir de la mi-journée devant la grande mosquée de Stockholm, où la police surveille la zone, a constaté un journaliste de l’AFP.

Le sujet est sensible en Suède, où une manifestation, en janvier, au cours de laquelle un Coran avait été brûlé devant l’ambassade de Turquie à Stockholm, avait suscité la colère d’Ankara, qui bloque la candidature du pays scandinave à l’Otan.
« Je vais déchirer le Coran et le brûler »

Dans sa demande de manifestation consultée par l’AFP, l’organisateur du rassemblement de mercredi, Salwan Momika, 37 ans, dit vouloir « exprimer [son] opinion à propos du Coran ». « Je vais déchirer le Coran et le brûler », écrit-il.

La tenue de deux rassemblements similaires les 6 et 9 février, qui devaient voir des exemplaires du livre sacré de l’islam être brûlés, avait été refusée par la police de Stockholm, qui avait invoqué des risques de troubles à l’ordre public. Les manifestants avaient fait appel de la décision et un tribunal administratif leur avait donné raison début avril.

Mi-juin, la cour d’appel administrative a confirmé le jugement de première instance, indiquant que les risques de sécurité avancés par la police « n’avaient pas de lien suffisamment clair » avec les rassemblements en question. C’est sur cette base que la police suédoise a pris sa décision mercredi, à seulement quelques jours du sommet de Vilnius, les 11 et 12 juillet, où Stockholm espère des avancées pour son entrée dans l’Otan."

https://www.20minutes.fr/monde/4043343- ... d-autorise

si cette action n'est pas de la provocation, qu'est ce que cela pourrait être ? De la liberté d'expression ? Non, un fondu du cerveau ne recherchant qu'à attiser la violence et la haine envers le peuple musulman.

danielle49 a écrit : 28 juin 2023 16:07 Cet extrémiste suédois a tout simplement voulu démontrer que le Coran était inflammable, pas de quoi en faire une histoire ?

Plusieurs pays du Moyen-Orient dont l'Irak,l'Arabie saoudite et l'Iran ont condamné l'acte «provocateur» d'un homme ayant brûlé devant une mosquée de Stockholm des pages d'un exemplaire du Coran, dénonçant une «incitation à la haine».

Lors d'un rassemblement autorisé par les autorités suédoises,un Irakien ayant fui son pays pour la Suède a piétiné mercredi devant la plus grande mosquée de Stockholm un exemplaire du Coran avant d'en brûler plusieurs pages le jour de l'Aïd al-Adha,la grande fête musulmane.

Ce type d'incidents qui a déjà eu lieu en Suède ou dans d'autres pays d'Europe,parfois à l'initiative de mouvements d'extrême droite,a entraîné par le passé des tensions diplomatiques.

Le gouvernement irakien a condamné des «actes irresponsables» qui surviennent «de manière répétée» sont menés par «des esprits malades et extrémistes» et reflètent «un esprit de haine et d'hostilité sans aucun lien avec la liberté d'expression»...«Cela fait partie des actes racistes et d'incitation à la violence et à la haine» assène-t-il.

«Cet acte odieux qui a offensé les sentiments de millions de musulmans porte aussi atteinte aux peuples occidentaux eux-mêmes qui se targuent d'embrasser la diversité et le respect des croyances d'autrui et la protection des religions et des droits de leurs fidèles»,souligne encore le gouvernement irakien.

Acte «inacceptable»:

Toujours à Bagdad,le ministère des Affaires étrangères a condamné jeudi «la permission donnée par les autorités suédoises à un extrémiste de brûler un exemplaire du Saint Coran»...«Ces événements enflamment les sentiments des musulmans du monde entier et représentent pour eux une dangereuse provocation» avertit le communiqué.

En Arabie saoudite,le ministère des Affaires étrangères a dénoncé des «actes haineux et répétés qui ne peuvent être acceptés sous aucun prétexte».

Le royaume,qui abrite les deux villes saintes de La Mecque et Médine vient d'accueillir plus de 1,8 million de fidèles pour le grand pèlerinage.Le hajj a pris fin mercredi avec l'Aïd al-Adha,la grande fête musulmane du sacrifice célébrée à travers le monde musulman.

Ces actes «incitent clairement à la haine,à l'exclusion et au racisme et contredisent directement les efforts internationaux visant à répandre les valeurs de tolérance, de modération et de rejet de l'extrémisme,et saper le nécessaire respect mutuel des relations entre les peuples et les États», selon un communiqué officiel saoudien.

La République islamique d'Iran a elle aussi dénoncé un acte «provocateur, irréfléchi et inacceptable»...«Le gouvernement et le peuple de la République islamique d'Iran ne tolèrent pas une telle insulte et la condamnent fermement» a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Nasser Kanani.

«Complaisance»:

Il a dit espérer que «le gouvernement suédois tienne compte sérieusement du principe de responsabilité et de responsabilisation à ce sujet tout en empêchant la répétition des insultes au sacré».Le Maroc a pour sa part rappelé son ambassadeur en Suède,condamnant un acte «offensant et irresponsable» et «des provocations répétitives commises sous le regard complaisant du gouvernement suédois».

L'incident a aussi suscité la colère dans d'autres pays musulmans notamment en Turquie où le ministre des Affaires étrangères Hakan Fidan a condamné une action «vile» et «méprisable» jugeant «inacceptable (le fait) de permettre ces actions anti-islamiques sous prétexte de liberté d'expression»...«Fermer les yeux sur des actes aussi atroces c'est être complice» a-t-il ajouté.

Une manifestation en janvier au cours de laquelle un exemplaire du Coran avait été brûlé à Stockholm devant l'ambassade de Turquie avait suscité la colère d'Ankara et du monde musulman débouchant sur des manifestations et des appels au boycott de produits suédois.

«Nous appelons les gouvernements concernés à empêcher cette poignée d'extrémistes de poursuivre leurs méfaits qui peuvent avoir des conséquences non souhaitables» a encore mis en garde le gouvernement irakien dans son communiqué.

Washington a de son côté rappelé que «brûler des textes religieux est irrespectueux et offensant».

Nombrilist a écrit : 29 juin 2023 12:37 Faudrait peut-être pas accepter les réponses disproportionnées sans broncher. Quand les Turques brûlent le drapeau français en Turquie sans que Erdogan ne trouve à y redire, on les laisse tranquilles. On ne leur interdit pas de venir sur notre territoire.

Patchouli38 a écrit : 29 juin 2023 12:09 Le problème est que tous les suédois vont payé le geste d'un raciste. En effet, l'adhésion de la Suède à l'UE risquera encore d'être bloqué à cause d'un acte répréhensible et honteux d'un islamophobe dénué d'intelligence.

vivarais a écrit : 29 juin 2023 17:02

Patchouli38 a écrit : 29 juin 2023 12:09 Le problème est que tous les suédois vont payé le geste d'un raciste. En effet, l'adhésion de la Suède à l'UE risquera encore d'être bloqué à cause d'un acte répréhensible et honteux d'un islamophobe dénué d'intelligence.

çà se serait con
mais sauf erreur ils font déja partie des 27 pays de l'UE
Craignez plutot que comme les britanniques ils quittent l'UE
Et là les quelques musulmans encore en suède ne bénéficiant plus de la protection de règles de l'UE seraient obliger de la quitter
pour l'instant ils peuvent avoir toujours à la cour européenne de justice
ce qui risque plutôt d'arriver que les pays nordique avec l'Allemagne et la Belgique fassent sécession d'avec les autre pays de l'UE
Il en fut question à un moment donné et l'idée reste d'actualité chez beaucoup de citoyens de ces pays qui en ont marre de servir de vache à lait pour le reste de l'UE

Fonck1 a écrit : 28 juin 2023 16:33

vivarais a écrit : 28 juin 2023 16:08

ce qui est étonnant c'est que des pays où la tolérance était poussé à l'extrême y compris sexuellement aient basculé à l'inverse selon vous
non cette tolérance à l'extrême ils ne tolèrent pas que cela se convertissent en abus
lorsque vous arrivez à l'aéroport en Norvège on vous remet un dépliant où l'on vous explique que chez lorsque l'on dit non "pas que sexuellement " c'est non
en Finlande du fait d'attouchements ceux qui ne sont pas type européens doivent voyager dans un espace des transports en commun qui leur ait dévolu
ce qui est ordre et discipline chez eux pour vous c'est de la tendance fascisante
alors que c'est la base du vivre ensemble en société
je vous invite à aller voir pour vos vacances comment çà se passe là bas plutôt que de rester dans vos clichés d'images d'Epinal
et passer des vacances là bas vous qui êtes du sud de la France (et donc pas besoin de soleil) c'est plus revitalisant qu'en Tunisie ou au Maroc où vous devez être en permanence sur le qui vive y compris pour la tenue vestimentaire de votre femme et vos filles

vous allez sans doute m'expliquer par un de vos habituel hors sujet, la corrélation entre discipline et brûler des corans, si ce n'est pas autre chose que de la provocation.
pitoyable comme d'habitude.

vivarais a écrit : 29 juin 2023 19:15

Fonck1 a écrit : 28 juin 2023 16:33


vous allez sans doute m'expliquer par un de vos habituel hors sujet, la corrélation entre discipline et brûler des corans, si ce n'est pas autre chose que de la provocation.
pitoyable comme d'habitude.

la composition chimique du papier du coran n'est pas différent de celui du papier toilette
méditez sur ce passage biblique
Ésaïe 44
…16Il brûle au feu la moitié de son bois, Avec cette moitié il cuit de la viande, Il apprête un rôti, et se rassasie; Il se chauffe aussi, et dit: Ha! Ha! Je me chauffe, je vois la flamme! 17Et avec le reste il fait un dieu, son idole, Il se prosterne devant elle, il l'adore, il l'invoque, Et s'écrie: Sauve-moi! Car tu es mon dieu! 18Ils n'ont ni intelligence, ni entendement,
en tant que protestant on a du vous enseigner que rien de ce qui est matériel n'est sacré en référence avec ce passage