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Mesoke a écrit : 09 avril 2023 23:02 Euh ... non. On a plein d'exemples dans l'histoire de peuples qui font venir des étrangers sur leur sol, notamment pour palier au manque de main d'oeuvre locale. Même dans des pays démocratiques. Genre l'Allemagne le fait à fond en ce moment. Les USA se sont créés par l'immigration. Le Japon y réfléchit. Certaines zones de l'Empire Romain ont été soumises à de l'installation de peuples non locaux et non romains. Etc

Mesoke a écrit : 11 avril 2023 09:21 Les romains ont financé l'installation de peuples entiers de "barbares", notamment germains, sur leur territoire, pour l'exploiter et le protéger. Genre en Gaule ils ont installé les wisigoths dans le sud-ouest, les burgondes dans le centre est et ont laissé les francs gérer le nord, sur la rive gauche du Rhin alors qu'ils étaient censés rester sur la droite. Les romains ont filé à grailler à ses peuples pour qu'ils s'installent tranquillement. D'ailleurs le sac de Rome par les Wisigoths, à l'époque où Rome les avait installés dans les Balkans, s'est fait parce que des gouverneurs romains détournaient le paiement de Rome à ce peuple (c'est par la suite qu'on les a installés en Gaule).

Ca c'était il y a près de 2000 ans.

Donc non, même avec toute la mauvaise foi possible, les français ne sont pas les premiers à financer l'installation de peuples étrangers sur leur territoire.

Mesoke a écrit : 11 avril 2023 09:21 Les romains ont financé l'installation de peuples entiers de "barbares", notamment germains, sur leur territoire, pour l'exploiter et le protéger. Genre en Gaule ils ont installé les wisigoths dans le sud-ouest, les burgondes dans le centre est et ont laissé les francs gérer le nord, sur la rive gauche du Rhin alors qu'ils étaient censés rester sur la droite. Les romains ont filé à grailler à ses peuples pour qu'ils s'installent tranquillement. D'ailleurs le sac de Rome par les Wisigoths, à l'époque où Rome les avait installés dans les Balkans, s'est fait parce que des gouverneurs romains détournaient le paiement de Rome à ce peuple (c'est par la suite qu'on les a installés en Gaule).

Ca c'était il y a près de 2000 ans.

Donc non, même avec toute la mauvaise foi possible, les français ne sont pas les premiers à financer l'installation de peuples étrangers sur leur territoire.

Mesoke a écrit : 11 avril 2023 09:21 Les romains ont financé l'installation de peuples entiers de "barbares", notamment germains, sur leur territoire, pour l'exploiter et le protéger. Genre en Gaule ils ont installé les wisigoths dans le sud-ouest, les burgondes dans le centre est et ont laissé les francs gérer le nord, sur la rive gauche du Rhin alors qu'ils étaient censés rester sur la droite. Les romains ont filé à grailler à ses peuples pour qu'ils s'installent tranquillement. D'ailleurs le sac de Rome par les Wisigoths, à l'époque où Rome les avait installés dans les Balkans, s'est fait parce que des gouverneurs romains détournaient le paiement de Rome à ce peuple (c'est par la suite qu'on les a installés en Gaule).

Ca c'était il y a près de 2000 ans.

Donc non, même avec toute la mauvaise foi possible, les français ne sont pas les premiers à financer l'installation de peuples étrangers sur leur territoire.

mic43121 a écrit : 11 avril 2023 13:30 Parle de la réalité ...pas de la généralité
Là on parle de l'islam ...qui envahie l'occident ..
Pas des romains chez Astérix

Georges61 a écrit : 11 avril 2023 13:51 Un fait certain, c'est que les immigrations qui ont toujours existé ne s'arrêteront jamais, c'est inévitable, et vont même s'amplifier avec le réchauffement climatique, et personne ne pourra l'empêcher. Il faudra bien que les nationalistes de tout poil se fassent à cette idée.

Mesoke a écrit : 11 avril 2023 13:21 L'installation de peuples étrangers dans l'empire romain n'a pas entrainé de désastre. Il n'y a aucun lien de cause à effet. Au contraire même : les peuples fédérés, installés par Rome dans son empire, ont permis à celui-ci de concentrer ses ressources à autre chose qu'exploiter et protéger un territoire lointain.

Sinon depuis des américains ont payé pour installer des africains chez eux, et financé l'installation d'européens, les polonais du moyen-âge ont attiré des juifs, les proto-slaves ont favorisé des peuplements de scandinaves sur leur territoire au début du moyen-âge, les indiens ont aidé à l'implantation des anglais pendant l'époque moderne, etc.

Tous ces exemples sont des exemples de VRAIE campagne d'installation d'étrangers sur un territoire.

A côté de ça, en France on a quoi ? L'AME qui n'est plus l' AME ? Tu parles d'une campagne de financement massive pour installer des étrangers dans notre pays ...

La réalité est vachement plus simple : la France est un pays riche, donc des pauvres issus de pays en difficulté y migrent pour en retirer un minuscule bout de richesse, en faisant des boulots de merde trop fatigants, peu glorifiants et peu rémunérateurs pour les autochtones. Pas besoin de financer quoi que ce soit, le mouvement se fait tout seul, et continuera à se faire vu le merdier dans lequel plongent trop de pays dans le monde.

gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 14:55

Georges61 a écrit : 11 avril 2023 13:51 Un fait certain, c'est que les immigrations qui ont toujours existé ne s'arrêteront jamais, c'est inévitable, et vont même s'amplifier avec le réchauffement climatique, et personne ne pourra l'empêcher. Il faudra bien que les nationalistes de tout poil se fassent à cette idée.

Il est arrivé et même souvent à travers l'histoire que des invasions soient repoussées, et heureusement qu'il y avait des nationalistes pour le faire !!
Un peu comme en Ukraine en ce moment.

Mesoke a écrit : 11 avril 2023 13:21 La réalité est vachement plus simple : la France est un pays riche, donc des pauvres issus de pays en difficulté y migrent pour en retirer un minuscule bout de richesse, en faisant des boulots de merde trop fatigants, peu glorifiants et peu rémunérateurs pour les autochtones. Pas besoin de financer quoi que ce soit, le mouvement se fait tout seul, et continuera à se faire vu le merdier dans lequel plongent trop de pays dans le monde.

oups a écrit : 11 avril 2023 17:07

gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 14:55


Il est arrivé et même souvent à travers l'histoire que des invasions soient repoussées, et heureusement qu'il y avait des nationalistes pour le faire !!
Un peu comme en Ukraine en ce moment.

J’aime bien vot ’ chute

Victor a écrit : 11 avril 2023 17:14

Mesoke a écrit : 11 avril 2023 13:21 La réalité est vachement plus simple : la France est un pays riche, donc des pauvres issus de pays en difficulté y migrent pour en retirer un minuscule bout de richesse, en faisant des boulots de merde trop fatigants, peu glorifiants et peu rémunérateurs pour les autochtones. Pas besoin de financer quoi que ce soit, le mouvement se fait tout seul, et continuera à se faire vu le merdier dans lequel plongent trop de pays dans le monde.

Vous devriez voyager un peu en Europe. Pas au bout du monde. Juste en Europe et vous verrez que ce que vous décrivez n'est pas présent partout en Europe.
Je rentre de congés de Ténérife (iles canaries, Espagne). Un matin je me suis levé un peu plus tôt que d'habitude et j'ai vu une armée d'employés en train de finir d'astiquer l'hôtel en long et en large (j'en ai même vu qui nettoyaient les rainures de l'ascenseur à la brosse à dents).
Et bien ce n'étaient pas des immigrés, c'étaient des locaux !
Peut-être bien que laisser ce type de jobs à des immigrés parce que les français ne veulent pas les prendre est un mal français et que ce mal n'est pas aussi diffusé chez nos voisins européens.
Je me rappelle aussi, avoir vu aussi bien en Belgique, qu'au Danemark, du personnel de ménage (en entreprise) qui était aussi des locaux.
Cela m'avait aussi fort surpris tellement en France, on est habitué à ne voir pour ces tâches que des personnes d'origine africaine ou nord-africaine.