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Victor a écrit : 24 mai 2023 16:30

gare au gorille a écrit : 23 mai 2023 13:28
" La pensée unique" c'est ce qu'on essaye de t'obliger à penser si tu veux rester dans le rang. Hors de la pensée unique tu deviens un "complotiste"

Vous êtes à côté de la plaque.
Nous vivons dans une démocratie, c'est à dire avec un multipartisme.
Les "idéologies" politiques sont tout de même variées sur pratiquement tous les sujets.
Si l'on prend par exemple l'immigration (sujet très présent sur ce forum) on ne peut pas parler de "pensée unique" versus "complotisme".
Les programmes des différents partis sont différents.
Peut-on vraiment affirmer que le programme de LFI sur l'immigration, ce serait le même que celui du RN ou de celui de Renaissance ?
Et qu'il y aurait une "pensée unique" sur ce sujet ?

Et c'est la même chose sur la plupart des autres thématiques.
Prenons la dette publique, comment pouvez-vous parler de pensée unique alors que le programme de LFI (continuer à s'endetter pour financer toujours plus de dépenses publiques via la dette) n'est pas du tout celui des LR ou d'autres partis.

En conclusion, il n'y a pas de "pensée unique" politique versus un "complotisme".
C'est une caricature vraiment très très très très éloignée de la réalité où (et c'est tout à fait normal en démocratie) toutes sortes de propositions politiques existent dans différents partis politiques.

Cher monsieur Victor la pensée unique n'est pas de mon invention. Ouvrez quelques bouquins et instruisez vous un peu avant de venir me dire que je suis à coté de la plaque. La pensée unique existe, elle est serinée par les grands médias orientés justement "pensée unique" style par exemple le journal Le Monde ou les chaines d'info publiques. On a bien vu madame la ministre de je ne sais quoi s'insurger contre les médias osant sortir de cette pensée, en appelant à leur retirer les droits d'antennes. Hors de cette pensée c'est la diabolisation assurée, la non participation aux débats sur les chaines publiques, la mise à l'écart systématique, le deux poids de mesures des organismes censés veiller à la pluralité etc etc.

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 18:08

Victor a écrit : 24 mai 2023 16:30
Vous êtes à côté de la plaque.
Nous vivons dans une démocratie, c'est à dire avec un multipartisme.
Les "idéologies" politiques sont tout de même variées sur pratiquement tous les sujets.
Si l'on prend par exemple l'immigration (sujet très présent sur ce forum) on ne peut pas parler de "pensée unique" versus "complotisme".
Les programmes des différents partis sont différents.
Peut-on vraiment affirmer que le programme de LFI sur l'immigration, ce serait le même que celui du RN ou de celui de Renaissance ?
Et qu'il y aurait une "pensée unique" sur ce sujet ?

Et c'est la même chose sur la plupart des autres thématiques.
Prenons la dette publique, comment pouvez-vous parler de pensée unique alors que le programme de LFI (continuer à s'endetter pour financer toujours plus de dépenses publiques via la dette) n'est pas du tout celui des LR ou d'autres partis.

En conclusion, il n'y a pas de "pensée unique" politique versus un "complotisme".
C'est une caricature vraiment très très très très éloignée de la réalité où (et c'est tout à fait normal en démocratie) toutes sortes de propositions politiques existent dans différents partis politiques.

Cher monsieur Victor la pensée unique n'est pas de mon invention. Ouvrez quelques bouquins et instruisez vous un peu avant de venir me dire que je suis à coté de la plaque. La pensée unique existe, elle est serinée par les grands médias orientés justement "pensée unique" style par exemple le journal Le Monde ou les chaines d'info publiques. On a bien vu madame la ministre de je ne sais quoi s'insurger contre les médias osant sortir de cette pensée, en appelant à leur retirer les droits d'antennes. Hors de cette pensée c'est la diabolisation assurée, la non participation aux débats sur les chaines publiques, la mise à l'écart systématique, le deux poids de mesures des organismes censés veiller à la pluralité etc etc.

Ce que vous décrivez existe mais c'est de la "bien-pensance".
En France, il y a encore différents partis qui ont des visions, des orientations différentes, des "pensées" différentes.
Exemple : le PCF ce n'est pas LFI, ce n'est pas le PS, ce n'est pas LR, etc.

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 18:08 Cher monsieur Victor la pensée unique n'est pas de mon invention. Ouvrez quelques bouquins et instruisez vous un peu avant de venir me dire que je suis à coté de la plaque. La pensée unique existe, elle est serinée par les grands médias orientés justement "pensée unique" style par exemple le journal Le Monde ou les chaines d'info publiques. On a bien vu madame la ministre de je ne sais quoi s'insurger contre les médias osant sortir de cette pensée, en appelant à leur retirer les droits d'antennes. Hors de cette pensée c'est la diabolisation assurée, la non participation aux débats sur les chaines publiques, la mise à l'écart systématique, le deux poids de mesures des organismes censés veiller à la pluralité etc etc.

Tu parles de pensée unique comme étant la ligne éditoriale de médias comme Le Monde et les chaines d'info publiques.

Mais du coup le reste des médias n'ont pas la même ligne éditoriale.

Donc ils pensent différemment.

Donc il n'y a pas de pensée unique, mais bien un pluralisme.

Ce que tu décris c'est juste de la ligne éditoriale, de l'idéologie médiatique. Pas une pensée unique. La pensée médiatique unique c'est ce qu'on a en Chine ou en Russie : une seule info peut être présentée dans les médias, sans jamais nulle part de possibilité d'info contradictoire. Mais chaque média a une ligne éditoriale, et aucun média n'offre des analyses suivant tous les points de vue. Genre france soir ne sort jamais la moindre info issue de sources fiables, factuelle et vérifiée.

Mesoke a écrit : 24 mai 2023 21:33

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 18:08 Cher monsieur Victor la pensée unique n'est pas de mon invention. Ouvrez quelques bouquins et instruisez vous un peu avant de venir me dire que je suis à coté de la plaque. La pensée unique existe, elle est serinée par les grands médias orientés justement "pensée unique" style par exemple le journal Le Monde ou les chaines d'info publiques. On a bien vu madame la ministre de je ne sais quoi s'insurger contre les médias osant sortir de cette pensée, en appelant à leur retirer les droits d'antennes. Hors de cette pensée c'est la diabolisation assurée, la non participation aux débats sur les chaines publiques, la mise à l'écart systématique, le deux poids de mesures des organismes censés veiller à la pluralité etc etc.

Tu parles de pensée unique comme étant la ligne éditoriale de médias comme Le Monde et les chaines d'info publiques.

Mais du coup le reste des médias n'ont pas la même ligne éditoriale.

Donc ils pensent différemment.

Donc il n'y a pas de pensée unique, mais bien un pluralisme.

Ce que tu décris c'est juste de la ligne éditoriale, de l'idéologie médiatique. Pas une pensée unique. La pensée médiatique unique c'est ce qu'on a en Chine ou en Russie : une seule info peut être présentée dans les médias, sans jamais nulle part de possibilité d'info contradictoire. Mais chaque média a une ligne éditoriale, et aucun média n'offre des analyses suivant tous les points de vue. Genre france soir ne sort jamais la moindre info issue de sources fiables, factuelle et vérifiée.

Non en Russie ou en Chine c'est tout autre chose, ces pays n'ont jamais connu la liberté d'expression et la bas ce n'est pas la pensée qui est unique, c'est la censure qui interdit toute liberté d'expression. Chez nous qui sommes un pays démocratique et ou existe la liberté d" opinion et d'expression il existe une pensée unique, en gros celle du journal Le Monde et tous ceux qui s'éloignent de cette ligne de pensée se retrouvent diabolisés, pratiquement exclus des plateaux de télé des chaines publiques, exclus des faux débats qui se retrouvent être des "débats" à charge, ou dix intervenants dissertent par exemple sur ce qu'est "l'extrême droite en évitant soigneusement d'inviter le moindre représentant de cette fameuse "extrême droite" qui pourrait apporter la contradiction.
Quant aux chaines d'info qui s'éloignent de cette pensée unique, merci monsieur Bolloré car sans vous nous n'aurions que la pensée unique, ces chaines se retrouvent à leur tout diabolisés, elles dérangent par la contradiction qu'elles osent apporter et se retrouvent en permanence sous la menace des censeurs qui ne supportent pas d'entendre d'autres voix que la leur.

Il y a bien une pluralité d'opinions de partout.

C'est juste que les opinions genre imbécilités complotistes, négationnistes, désinformatrices ou autres du même style, portées par des individus seuls dans leur coin, n'intéressent pas les lignes éditoriales des médias sérieux. C'est pourquoi ils finissent chez Bolloré ou france soir.

Visiblement ce prétendu socialiste antinational autoritaire un peu roquet, un peu foutriquet, n'aime pas être aussi amalgamé avec un autre socialiste nationaliste autoritaire, ça peut se comprendre ?

Mesoke a écrit : 24 mai 2023 22:50 Il y a bien une pluralité d'opinions de partout.

C'est juste que les opinions genre imbécilités complotistes, négationnistes, désinformatrices ou autres du même style, portées par des individus seuls dans leur coin, n'intéressent pas les lignes éditoriales des médias sérieux. C'est pourquoi ils finissent chez Bolloré ou france soir.

Voila, tu es un digne représentant de la pensée unique qui ne supporte pas qu'une chaine d'info puisse apporter de la contradiction et tu peux toujours essayer de venir m'expliquer en quoi CNews serait une chaine complotiste, négationniste et désinformatrice.
Mais tu es bien obligé de diaboliser la contradiction faute d'avoir des arguments à lui opposer.

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 23:12 Voila, tu es un digne représentant de la pensée unique qui ne supporte pas qu'une chaine d'info puisse apporter de la contradiction et tu peux toujours essayer de venir m'expliquer en quoi CNews serait une chaine complotiste, négationniste et désinformatrice.
Mais tu es bien obligé de diaboliser la contradiction faute d'avoir des arguments à lui opposer.

Tu pues de la gueule le gorille

Bertrand a écrit : 24 mai 2023 23:14

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 23:12 Voila, tu es un digne représentant de la pensée unique qui ne supporte pas qu'une chaine d'info puisse apporter de la contradiction et tu peux toujours essayer de venir m'expliquer en quoi CNews serait une chaine complotiste, négationniste et désinformatrice.
Mais tu es bien obligé de diaboliser la contradiction faute d'avoir des arguments à lui opposer.

Tu pues de la gueule le gorille

Boff, peut être bien moins que toi. Mais bon après cet échange intéressant et de haut niveau..

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 23:24 Boff, peut être bien moins que toi. Mais bon après cet échange intéressant et de haut niveau..

C'est une infection! Tu as une haleine de bouc et c'est très désagréable quand tu parles près du nez des gens.

Bertrand a écrit : 24 mai 2023 23:29

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 23:24 Boff, peut être bien moins que toi. Mais bon après cet échange intéressant et de haut niveau..

C'est une infection! Tu as une haleine de bouc et c'est très désagréable quand tu parles près du nez des gens.

C'est juste ta mauvaise haleine qui te revient en pleine gueule imbécile. Fermes ton Coran, rinces toi la bouche et ça ira mieux chez toi.

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 23:42 C'est juste ta mauvaise haleine qui te revient en pleine gueule imbécile. Fermes ton Coran, rinces toi la bouche et ça ira mieux chez toi.

Je n'ai pas de coran sombre crétin

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 22:38

Mesoke a écrit : 24 mai 2023 21:33

Tu parles de pensée unique comme étant la ligne éditoriale de médias comme Le Monde et les chaines d'info publiques.

Mais du coup le reste des médias n'ont pas la même ligne éditoriale.

Donc ils pensent différemment.

Donc il n'y a pas de pensée unique, mais bien un pluralisme.

Ce que tu décris c'est juste de la ligne éditoriale, de l'idéologie médiatique. Pas une pensée unique. La pensée médiatique unique c'est ce qu'on a en Chine ou en Russie : une seule info peut être présentée dans les médias, sans jamais nulle part de possibilité d'info contradictoire. Mais chaque média a une ligne éditoriale, et aucun média n'offre des analyses suivant tous les points de vue. Genre france soir ne sort jamais la moindre info issue de sources fiables, factuelle et vérifiée.

Non en Russie ou en Chine c'est tout autre chose, ces pays n'ont jamais connu la liberté d'expression et la bas ce n'est pas la pensée qui est unique, c'est la censure qui interdit toute liberté d'expression. Chez nous qui sommes un pays démocratique et ou existe la liberté d" opinion et d'expression il existe une pensée unique, en gros celle du journal Le Monde et tous ceux qui s'éloignent de cette ligne de pensée se retrouvent diabolisés, pratiquement exclus des plateaux de télé des chaines publiques, exclus des faux débats qui se retrouvent être des "débats" à charge, ou dix intervenants dissertent par exemple sur ce qu'est "l'extrême droite en évitant soigneusement d'inviter le moindre représentant de cette fameuse "extrême droite" qui pourrait apporter la contradiction.
Quant aux chaines d'info qui s'éloignent de cette pensée unique, merci monsieur Bolloré car sans vous nous n'aurions que la pensée unique, ces chaines se retrouvent à leur tout diabolisés, elles dérangent par la contradiction qu'elles osent apporter et se retrouvent en permanence sous la menace des censeurs qui ne supportent pas d'entendre d'autres voix que la leur.

CNEWS, un média d’opinion au service de l’extrême droite française.
Depuis son rachat par l’homme d’affaires conservateur Vincent Bolloré en 2016, la chaîne est devenue un outil de diffusion des idées d’extrême droite. Malgré de nombreuses protestations, le gendarme français de l’audiovisuel reste passif

https://www.middleeasteye.net/fr/actu-e ... lore-arcom

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 22:38

Mesoke a écrit : 24 mai 2023 21:33

Tu parles de pensée unique comme étant la ligne éditoriale de médias comme Le Monde et les chaines d'info publiques.

Mais du coup le reste des médias n'ont pas la même ligne éditoriale.

Donc ils pensent différemment.

Donc il n'y a pas de pensée unique, mais bien un pluralisme.

Ce que tu décris c'est juste de la ligne éditoriale, de l'idéologie médiatique. Pas une pensée unique. La pensée médiatique unique c'est ce qu'on a en Chine ou en Russie : une seule info peut être présentée dans les médias, sans jamais nulle part de possibilité d'info contradictoire. Mais chaque média a une ligne éditoriale, et aucun média n'offre des analyses suivant tous les points de vue. Genre france soir ne sort jamais la moindre info issue de sources fiables, factuelle et vérifiée.

Non en Russie ou en Chine c'est tout autre chose, ces pays n'ont jamais connu la liberté d'expression et la bas ce n'est pas la pensée qui est unique, c'est la censure qui interdit toute liberté d'expression. Chez nous qui sommes un pays démocratique et ou existe la liberté d" opinion et d'expression il existe une pensée unique, en gros celle du journal Le Monde et tous ceux qui s'éloignent de cette ligne de pensée se retrouvent diabolisés, pratiquement exclus des plateaux de télé des chaines publiques, exclus des faux débats qui se retrouvent être des "débats" à charge, ou dix intervenants dissertent par exemple sur ce qu'est "l'extrême droite en évitant soigneusement d'inviter le moindre représentant de cette fameuse "extrême droite" qui pourrait apporter la contradiction.
Quant aux chaines d'info qui s'éloignent de cette pensée unique, merci monsieur Bolloré car sans vous nous n'aurions que la pensée unique, ces chaines se retrouvent à leur tout diabolisés, elles dérangent par la contradiction qu'elles osent apporter et se retrouvent en permanence sous la menace des censeurs qui ne supportent pas d'entendre d'autres voix que la leur.

L'avantage est que les français ont le choix sur plusieurs médias. S'ils n'ont pas envie de lire Le Monde, ils peuvent se rabattre sur France Soir. Rien ni personne ne les obligent à lire Le Monde. Chacun trouve ce qu'il veut et selon sa propre ligne politique.
En Russie, ce choix n'existe pas, il est imposé. C'est le Kremlin qui tire les ficelles et les médias n'ont d'autres choix que de suivre la ligne idéologique de V. Poutine, sinon couic ! La, on peut parler de "pensée unique".

gare au gorille a écrit : 24 mai 2023 23:12 Voila, tu es un digne représentant de la pensée unique qui ne supporte pas qu'une chaine d'info puisse apporter de la contradiction et tu peux toujours essayer de venir m'expliquer en quoi CNews serait une chaine complotiste, négationniste et désinformatrice.
Mais tu es bien obligé de diaboliser la contradiction faute d'avoir des arguments à lui opposer.

CNews invite régulièrement des personnalités complotistes, négationnistes et désinformatrices. Peut-être pas par idéologie, peut-être juste cyniquement pour attirer la masse de gogos sensibles à leurs âneries, pour leur vendre des pubs.

Ca n'est pas de la pluralité d'opinion : ce sont des gens qui déforment les faits ou en inventent, et les font passer pour des faits avérés. Ca n'est pas de l'opinion, c'est de la fausse information facilement vérifiable si on s'en donne la peine. Sauf que personne ne s'en donne la peine, et du coup on a juste des fausses informations qui circulent.

Une pluralité d'opinion c'est avoir plusieurs opinions, plusieurs interprétations, à propos de faits. Nier le réchauffement climatique ou l'efficacité des vaccins anti-covid sur des bases fumeuses, ça n'est pas une pluralité d'opinion, c'est de la fausse information.

Que ces gens obligés d'aller sur CNews pondent de réelles hypothèses contradictoires solides avec un fond basé sur des faits réellement avérés et ils seront invités ailleurs. C'est parce qu'ils critiquent le réchauffement climatique parce que depuis un mois il pleut ou qu'ils remettent en cause l'efficacité des vaccins anti-covid parce qu'il y a 2 fois plus de malades vaccinés que non vaccinés (pour 10 fois plus de vaccinés, mais ça c'est trop compliqué) qu'on ne les invite pas ailleurs tant c'est crétin.