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Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 05 février 2024 14:11
par Patchouli38
jeandu53 a écrit : 05 février 2024 12:53
Mesoke a écrit : 05 février 2024 10:23 La constitution est justement la garante des droit sociaux chers à notre pays. Y inscrire l'autorisation de l'IVG serait aussi utile qu'y inscrire l'interdiction de la peine de mort par exemple.
La juxtaposition de ces deux principes révèle un curieux rapport à la vie dans nos sociétés modernes. Ainsi, ne pas tuer un criminel est considéré comme un progrès, et tuer un fœtus est également vu comme un progrès. Les valeurs modernes conduisent à considérer que la vie d'un criminel vaut davantage que celle d'un fœtus. Je suis fier d'être réactionnaire.
Tout est question du statut juridique du fœtus dont je vous invite à lire l'article ci-dessous :

"Le statut juridique de l'embryon et du fœtus"

https://aideauxtd.com/statut-juridique- ... du-foetus/

Un criminel est une personne humaine à part entière, ce que n'est pas encore un fœtus. Voilà toute la différence.

J'estime que la femme est libre de disposer de son corps comme elle le souhaite. Par ailleurs, l'avortement est possible jusqu'à 14 semaines de délai, jamais au-delà sauf exceptions (mise en danger de la vie de la mère, malformation grave du fœtus, etc.).

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 05 février 2024 14:22
par Mesoke
Et on ne tue pas de foetus, puisqu'un foetus n'est pas vivant. C'est composé de cellules vivantes, mais ça n'est pas un organisme vivant viable, et encore moins conscient.

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 05 février 2024 14:26
par le chimple
Mesoke a écrit : 05 février 2024 14:04 Tu prends en compte l'orientation politique du président plutôt que de l'assemblée quand ça t'arrange hein. Parce que pour rappel, les 35h c'était sous Chirac. C'est donc une mesure de droite ?

Le lien que tu postes ne dresse pas un mauvais bilan des 35h, et a comme conclusion qu'il ne faut pas revenir dessus.

L'augmentation de la productivité due aux 35h (grâce à la plus grande flexibilité autorisée dans les horaires ou au fait qu'on a souvent en 35h ce qu'on faisait avant en 39) date d'après la mise en place des 35h, pas des années 80 ... Dans les années 80 les allemands ne se moquaient pas de la productivité française des années 2000.

Les histoires de congés payés n'ont absolument aucun lien avec l'armée. L'armée était très bien dotée, d'où le fait que les allemands n'ont pas pu passer notre ligne de défense et ont été obligés de la contourner en passant illégalement par un pays neutre.

T'es pas têtu toi , je reconnais que tu as de la répartie mais les 35 heures , c'était sous gouvernement socialiste , cohabitation , rien à voir avec celui de De Gaulle , coalition !
De plus ,, nous n'avions pas affaire avec les mêmes clients , les communistes par exemple , ce n'était pas des suicidaires comme aujourd'hui !!
La preuve , la gauche est complètement laminée , notamment à cause de ses erreurs qui ont éloigné le vote ouvrier notamment !
"""Dans les années 80 les allemands ne se moquaient pas de la productivité française des années 2000.""
Tu y étais , toi , pour discuter avec les ouvriers allemands ?
Moi , oui , et le gouvernement allemand en avait rien à foutre que la gauche française allait ruiner son tissu industriel , ça l'arrangeait !
Oui , l'histoire des congés payés n'ont rien à voir avec l'armée , comme ça t'arrange toi aussi .. :twisted:
Non l'armée était en lambeau et ça ,ce n'est pas le langage de certain politicards du Front Populaire qui ce vantaient du contraire , ce son les militaires eux mêmes !
Désolé encore de parler de mon père ,, il était appelé au régiment de chasseurs alpins de Barcelonnette , fait prisonnier comme beaucoup d'autres dès le début de la guerre !
Des fusils de la guerre de 14 ,, pas de munitions , des guêtres qui fallait enfiler , alors qu_e les allemands étaient au top !
D'après toi , ou le Front Populaire a fait des impasses ??
""passer notre ligne de défense et ont été obligés de la contourner en passant illégalement par un pays neutre."" :mdr3: :mdr3:
Tu connais des règles toi en temps de guerre ??
C'est comme si tu as une porte blindée et la porte fenêtre qui donne sur le voisin d'ouverte , d'après toi , ils passent pas ou les lascars ??
Demande à tous les assaillants comment ils procèdent , demande à Poutine ??
Mais bon , on fait du HS , on va se faire gronder ..... :lol:

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 05 février 2024 14:31
par Once
Pas de Constitution au Royaume Uni où l'avortement est pourtant légal depuis ... 1968 !

Partageant le point de vue de notre actuel Président du Sénat, je ne trouve pas pertinent d'amender sans cesse la Constitution pour venir y graver de nouveaux droits sociaux ou sociétaux très précis qui, à mon avis, n'y ont pas leur place.

Sinon, on ne va pas arrêter de la bricoler et de la rebricoler cette Constitution, en fonction des intérêts et des soucis du moment en tenant compte de l'évolution des mœurs.

Tant qu'on y est pourquoi ne pas y inscrire les droits des animaux ?

Les droits des transgenres ? etc etc

En Allemagne, c'est la rigueur budgétaire qui est inscrite dans le marbre de la Constitution. Mais ce n'est pas du même ordre.

Ce qui me paraît important, par contre, c'est de faire en sorte que, sur le plan médical, de plus amples moyens soient déployés pour que ce genre d'opération douloureuse se passe mieux qu'en ce moment.

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 05 février 2024 16:01
par Time
Once a écrit : 05 février 2024 14:31 Tant qu'on y est pourquoi ne pas y inscrire les droits des animaux ?
:icon_hangry: ... et des punaises de lit?

Les femmes représentent la moitié de l'humanité. Leur témoigner du respect, ça vous tuerait?

:nonon:

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 05 février 2024 16:22
par papibilou
Mesoke a écrit : 05 février 2024 14:04
mic43121 a écrit : 05 février 2024 13:55 ET ? ::d tu l'as dans le baba .. :hehe:
Quelque chose d'intelligent à ajouter ?
C'est de l'humour !

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 09 février 2024 02:21
par Calamity Jane
Mesoke a écrit : 05 février 2024 14:22 Et on ne tue pas de foetus, puisqu'un foetus n'est pas vivant. C'est composé de cellules vivantes, mais ça n'est pas un organisme vivant viable, et encore moins conscient.
Un nouveau-né n'est pas viable non plus. Il n'a aucune autonomie.

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 09 février 2024 09:28
par Mesoke
Si on part là-dessus, tu n'es pas viable non plus : si on te lâche dans la nature avec ta bite et ton couteau (on est gentil) tu meurs en quelques semaines. Tu n'as aucune autonomie, tu es totalement dépendant de la société qui fabrique ta nourriture, te procure de l'énergie et compagnie.

On nouveau né vit. Il respire, il synthétise lui-même des composés chimiques utiles à son organisme à partir de la nourriture qu'il ingère, comme tout être vivant. Et il possède une conscience.

Un foetus, même s'il a plus ou moins vaguement forme humaine, a un organisme qui dépend entièrement de l'organisme de sa mère pour fonctionner. Les nutriments qui le construisent sont ceux de l'organisme de sa mère, son oxygène est celui que sa mère respire. Et même tôt dans le processus le sang de l'embryon est celui de sa mère. Et il n'a pas de conscience, faute de cerveau fonctionnel.

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 09 février 2024 12:36
par Calamity Jane
Un parasite est un être à part entière.

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 09 février 2024 12:50
par Mesoke
Un parasite est un être vivant dont l'apport nutritionnel se fait en ponctionnant un autre être vivant, voire aussi son lieu de vie.

Pour un embryon ou un jeune foetus on ne parle pas que de l'apport nutritionnel, mais aussi du système immunitaire, du sang, de la chaleur, etc. Ce serait plutôt un super parasite. Un être à part entière si tu veux. Mais pas un vrai être humain vu qu'à part une vague forme et de l'ADN humain, ça n'a rien d'un humain, ni métabolisme, ni cerveau, et surtout ni conscience. Tout comme un parasite microbien de l'humain qui vit grâce au métabolisme d'un humain n'est pas un humain.

Et les humains ne se privent pas pour se débarrasser des parasites qui les embêtent.

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 10 février 2024 01:00
par Calamity Jane
Et donc si un humain a le droit de se débarrasser d'un être qui le gêne, cela vaut naturellement pour tous les êtres....

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 10 février 2024 01:09
par da capo
Calamity Jane a écrit : 09 février 2024 12:36 Un parasite est un être à part entière.
Comme le morpion ?

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 10 février 2024 01:36
par Calamity Jane
Un morpion ne serait pas un animal ?

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 28 février 2024 21:52
par coincetabulle
inscription dans la constitution adoptée au sénat ce soir.
267 voix pour.
50 voix contre.

c'est une très bonne chose au regard du recul généralisé de ce droit auquel on assiste un peu partout dans le monde.
silence sur Cnews qui débat actuellement du mélodrame de la famille Delon :XD:

Re: L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

Posté : 29 février 2024 00:01
par oups
Pourtant j’ai entendu le "patron " de l’ordre des gynécologues assurer que bien avant la quatorzième semaine de grossesse ses patientes s’inquiètent pour la santé de leur... bébé .Aucune ne lui parle d’amas de cellules, comme quoi :-/