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Fonck1 a écrit : 23 avril 2024 15:58 lui au moins feint de s’intéresser au conflit, au lieu de passer son temps à invectiver sans aucune espèce d’intérêt pour le débat, même si on peut avouer qu'il fait un peu les deux.

UBUROI a écrit : 23 avril 2024 17:34

Fonck1 a écrit : 23 avril 2024 15:58 lui au moins feint de s’intéresser au conflit, au lieu de passer son temps à invectiver sans aucune espèce d’intérêt pour le débat, même si on peut avouer qu'il fait un peu les deux.

Comment peux tu dire que je "feins"?!
Procès d'intention déplacé et inacceptable.
Et je continuerai à invectiver les cons, les collabos, les fachoïdes, les popauls, les décrochés qui s'accrochent aux fonds publics etc... C'est pas possible!

Fonck1 a écrit : 23 avril 2024 18:06

UBUROI a écrit : 23 avril 2024 17:34

Comment peux tu dire que je "feins"?!
Procès d'intention déplacé et inacceptable.
Et je continuerai à invectiver les cons, les collabos, les fachoïdes, les popauls, les décrochés qui s'accrochent aux fonds publics etc... C'est pas possible!

les invectives ici, sont proscrites, c'est dans le règlement du forum.
si vous avez que ça comme argument, c'est que vous êtes pas capable de voler un peu plus haut, et donc restez au même niveau.

Sondage : 62 % des Ukrainiens se disent prêts à se battre pour leur pays. Parmi les autres pays européens, les Ukrainiens sont les plus disposés à se battre pour leur pays, soit 62 % de la population, selon une enquête du Sociological Group Rating menée en 2023 en collaboration avec Gallup International et publiée le 23 avril.

CNN : Une certaine aide militaire américaine à l'Ukraine est déjà disponible en Pologne et en Allemagne. Une partie de l'aide militaire américaine à l'Ukraine se trouve déjà en Allemagne et en Pologne, ce qui réduit le temps nécessaire pour que les armes et les équipements atteignent la ligne de front, a rapporté CNN le 22 avril, citant une source proche du dossier de l'aide.

U.S. Senate Approves Aid for Ukraine, Israel and Taiwan

The overwhelming bipartisan vote for the $95.3 billion aid package capped a tortured journey for the legislation. President Biden is expected to quickly sign it.

Le Sénat a voté mardi soir à une écrasante majorité pour donner son approbation finale à un programme d'aide de 95,3 milliards de dollars à l'Ukraine, à Israël et à Taiwan, l'envoyant au président Biden et mettant fin à des mois d'incertitude quant à savoir si les États-Unis continueraient à soutenir Kiev dans sa lutte contre la Russie. agression.

Le vote reflète un soutien bipartisan retentissant à la mesure, qui a été adoptée samedi par la Chambre avec des marges déséquilibrées après un voyage torturé au Capitole, où elle a failli faire dérailler par la résistance de droite. L'action du Sénat, par 79 voix contre 18, a constitué une victoire pour le président, qui avait exhorté les législateurs à agir rapidement afin de pouvoir signer la loi.

Et cela a mis fin à une saga politique extraordinaire qui a soulevé la question de savoir si les États-Unis continueraient à jouer un rôle de premier plan dans le maintien de l’ordre international et la projection de leurs valeurs à l’échelle mondiale.

« Nos alliés du monde entier observent le Congrès depuis six mois et se demandent la même chose : lorsque cela compte le plus, l’Amérique trouvera-t-elle la force de s’unir, de surmonter l’attraction centrifuge de la partisanerie et de faire face à l’ampleur du moment ? » a déclaré mardi le sénateur Chuck Schumer, démocrate de New York et leader de la majorité. « Ce soir, sous l'œil vigilant de l'histoire, le Sénat répond à cette question par un « oui » tonitruant et retentissant.


« Le Congrès a adopté ma législation visant à renforcer notre sécurité nationale et à envoyer un message au monde sur le pouvoir du leadership américain : nous défendons résolument la démocratie et la liberté, et contre la tyrannie et l'oppression », a-t-il déclaré.


Comment le Sénat a voté sur l'aide étrangère à l'Ukraine, à Israël et à Taiwan

La mesure, qui comprend une disposition sur la vente ou l’interdiction de TikTok, a bénéficié d’un large soutien bipartisan.
La Chambre a adopté samedi le paquet en quatre parties : une mesure pour chacun des trois alliés des États-Unis et une autre destinée à adoucir l'accord pour les conservateurs qui comprend une disposition qui pourrait entraîner une interdiction nationale de TikTok. Il a envoyé le projet de loi au Sénat sous la forme d'un ensemble unique qui ne nécessitait qu'un seul vote positif ou négatif pour être adopté.

Face à l’opposition véhémente de son flanc droit à l’aide à l’Ukraine, le président Mike Johnson a structuré le projet de loi de cette façon à la Chambre pour capter différentes coalitions de soutien sans permettre à l’opposition à un seul élément de faire échouer l’ensemble. La majorité des Républicains de la Chambre des représentants s'est opposée à l'aide à Kiev.

Les éléments du projet de loi sont presque identiques à celui qui a été adopté par le Sénat avec le soutien des deux partis en février. Il comprend 60,8 milliards de dollars pour l'Ukraine ; 26,4 milliards de dollars pour Israël et l'aide humanitaire aux civils dans les zones de conflit, y compris Gaza ; et 8,1 milliards de dollars pour la région Indo-Pacifique.

En plus du paquet de mesures édulcorantes, qui comprend également de nouvelles séries de sanctions contre des responsables iraniens et russes, la Chambre a ajouté des dispositions pour ordonner au président de demander au gouvernement ukrainien le remboursement de 10 milliards de dollars d'aide économique. C’était un clin d’œil à l’appel de l’ancien président Donald J. Trump à faire de toute aide supplémentaire à Kiev un prêt. Mais le projet de loi permet au président d’annuler ces prêts à partir de 2026.

Neuf républicains qui s'opposaient à la législation sur l'aide adoptée par le Sénat en février ont cette fois soutenu le projet de loi. Lorsque le sénateur Markwayne Mullin de l'Oklahoma a modifié son vote mardi, acceptant cette fois de faire avancer le projet de loi, le sénateur Mitch McConnell, républicain du Kentucky et chef de la minorité, lui a donné un coup de pouce au Sénat.

"Soixante-quinze pour cent du projet de loi, soit le financement total, reste aux États-Unis", a déclaré M. Mullin sur Newsmax, expliquant son soutien au projet de loi. «C'est ce que beaucoup de gens ne réalisent pas. Cela va à notre industrie de défense ; cela sert à reconstituer nos munitions.

Quinze sénateurs républicains d'extrême droite opposés à l'aide à l'Ukraine ont voté contre le projet de loi. L’un d’eux, le sénateur Tommy Tuberville de l’Alabama, a soutenu que le Congrès « se précipitait pour financer davantage la conduite d’une guerre qui n’a aucune chance d’aboutir à une issue positive ».

« Verser davantage d'argent dans les coffres de l'Ukraine ne fera que prolonger le conflit et entraîner davantage de pertes en vies humaines », a déclaré M. Tuberville. « Personne à la Maison Blanche, au Pentagone ou au Département d’État ne peut expliquer à quoi ressemble la victoire dans ce combat. Ils n’ont pas pu le faire lorsque nous avons envoyé la première tranche d’aide il y a plus de deux ans. Nous devrions travailler avec l’Ukraine et la Russie pour négocier la fin de cette folie.»

Trois libéraux, les sénateurs démocrates Jeff Merkley de l'Oregon et Peter Welch du Vermont, ainsi que Bernie Sanders, indépendant du Vermont, se sont également opposés à la mesure. Ils ont déclaré qu'ils ne pouvaient pas approuver l'envoi d'armes plus offensives à Israël alors que la campagne du gouvernement à Gaza a tué des dizaines de milliers de personnes et créé une crise de la faim dans ce pays.

« Nous nous trouvons désormais dans une situation absurde où Israël utilise l’assistance militaire américaine pour bloquer l’acheminement de l’aide humanitaire américaine aux Palestiniens », a déclaré M. Sanders. « Si ce n'est pas fou, je ne sais pas ce que c'est. Mais c’est aussi une violation flagrante de la loi américaine. Compte tenu de cette réalité, nous ne devrions même pas avoir ce débat aujourd’hui. Il est illégal de poursuivre l’aide militaire actuelle à Israël, et encore moins d’envoyer 9 milliards de dollars supplémentaires sans aucune condition. »

Mais la grande majorité des sénateurs des deux partis ont soutenu le projet de loi, et les dirigeants du Sénat ont considéré son adoption comme un triomphe, compte tenu en particulier de l'opposition à l'aide à l'Ukraine qui s'était accumulée à la Chambre.

Pendant des mois, M. Johnson et les républicains de droite à la Chambre ont refusé d’envisager une aide à l’Ukraine à moins que M. Biden n’accepte des mesures strictes pour réduire l’immigration à la frontière américaine avec le Mexique. Lorsque les démocrates du Sénat ont accepté cette année une législation associant l’aide à des dispositions plus strictes en matière de contrôle des frontières , M. Trump l’a dénoncée et les républicains l’ont rejetée d’emblée.

Ensuite, le Sénat a adopté sa propre législation d’aide d’urgence de 95 milliards de dollars à l’Ukraine, à Israël et à Taiwan, sans aucune mesure d’immigration, intensifiant ainsi la pression politique sur la Chambre pour qu’elle fasse de même. Pendant des semaines, le message adressé à M. Johnson par M. Schumer et M. McConnell était le même : adopter le projet de loi du Sénat.

Dans des remarques approfondies devant le Sénat mardi avant le vote de procédure, M. McConnell a qualifié l’approbation du Congrès du programme d’aide de « test de la détermination américaine, de notre préparation et de notre volonté de diriger ». Il a réprimandé les opposants de son parti, critiquant ceux qui, selon lui, « se laisseraient aller au fantasme de tirer un pont-levis ».

« Ne vous y trompez pas : le retard dans la fourniture à l’Ukraine des armes nécessaires à sa défense a mis à rude épreuve les chances de vaincre l’agression russe », a déclaré M. McConnell. « Les hésitations et les hésitations ont aggravé les défis auxquels nous sommes confrontés. L'action d'aujourd'hui aurait dû être prise depuis longtemps, mais notre travail ne s'arrête pas là. La confiance dans la détermination américaine ne se rétablit pas du jour au lendemain. L'élargissement et le réapprovisionnement de l'arsenal démocratique ne se font pas par magie.»

Les responsables ukrainiens ont salué l’adoption imminente du projet de loi.

Ruslan Stefanchuk, président du Parlement ukrainien, a publié sur les réseaux sociaux une photo de législateurs brandissant des drapeaux américains à l'intérieur de la salle de Kiev, en « gratitude envers les États-Unis et tous les membres de la Chambre des représentants qui ont soutenu le projet de loi sur l'aide à l'Ukraine ». Nous attendons avec impatience une décision similaire du Sénat.

« Les États-Unis ont été et restent un partenaire stratégique aux côtés du peuple ukrainien dans notre lutte contre l’agresseur russe ! » » a ajouté M. Stefanchuk.

La photographie rappelle la scène qui s'est déroulée samedi à la Chambre, lorsque les démocrates ont brandi des drapeaux ukrainiens miniatures alors qu'ils votaient pour le projet de loi d'aide. Ils ont été réprimandés par M. Johnson et d'autres républicains, qui ont qualifié cela de violation du décorum et ont déclaré que seuls les drapeaux américains devraient être arborés dans la salle.

Médias russes : des attaques de drones frappent des infrastructures dans les oblasts russes de Voronej et de Lipetsk. Des drones ukrainiens auraient frappé une raffinerie de pétrole dans l'oblast de Voronej et une « zone industrielle » dans l'oblast de Lipetsk dans la nuit du 24 avril, selon les chaînes d'information russes Telegram.
7h27
Une attaque de drone aurait provoqué un incendie dans une installation énergétique de l'oblast de Smolensk en Russie. Des incendies ont éclaté dans des installations énergétiques et pétrolières de l'oblast russe de Smolensk à la suite d'une attaque de drone ukrainien, a affirmé le gouverneur de l'oblast de Smolensk Vasily Anokhin le 24 avril.

UBUROI a écrit : 24 avril 2024 09:03 "Feignons" de nous intéresser au sort de l'Ukraine, comme dit l'autre!

Fonck1 a écrit : 24 avril 2024 09:07

UBUROI a écrit : 24 avril 2024 09:03 "Feignons" de nous intéresser au sort de l'Ukraine, comme dit l'autre!

calmez vous, rapide.
vous n'êtes pas à la maison.
j'ai du mal avec l'irrespect. !

UBUROI a écrit : 24 avril 2024 09:12

Fonck1 a écrit : 24 avril 2024 09:07

calmez vous, rapide.
vous n'êtes pas à la maison.
j'ai du mal avec l'irrespect. !

Et bien moi, j'ai du mal avec les "procès d'intention", que cela plaise ou non!
Des excuses ne sont pas interdites et mêmes recommandées pour clore cette aaffaire d'une grande navrance!
Cela s'appelle le respect AUSSI!

Fonck1 a écrit : 24 avril 2024 09:19

UBUROI a écrit : 24 avril 2024 09:12

Et bien moi, j'ai du mal avec les "procès d'intention", que cela plaise ou non!
Des excuses ne sont pas interdites et mêmes recommandées pour clore cette aaffaire d'une grande navrance!
Cela s'appelle le respect AUSSI!

il 'y a aucun procès la dedans et ce n'est pas l'endroit, ça pollue le topic.
j'ai encore le droit de penser que ce n’est pas en balançant des infos derrière un clavier, qu'on est un héros de guerre.
va falloir vous détendre un peu.

et en plus, vous répandre hors sujet avec des insinuations déplacées dans tous les sujets, ça me gave aussi.
et ça ne vaut pas que pour moi, respectez un peu vos interlocuteurs, ici, ce n'est pas la foire d'empoigne et tout cela est bel et bien indiqué dans le règlement du forum.
si vous voulez en discuter, il y a un truc qui s'appelle la messagerie privée, vous n'avez pas à vous répandre sur le forum.
la modération

UBUROI a écrit : 24 avril 2024 10:08

Fonck1 a écrit : 24 avril 2024 09:19
il 'y a aucun procès la dedans et ce n'est pas l'endroit, ça pollue le topic.
j'ai encore le droit de penser que ce n’est pas en balançant des infos derrière un clavier, qu'on est un héros de guerre.
va falloir vous détendre un peu.

et en plus, vous répandre hors sujet avec des insinuations déplacées dans tous les sujets, ça me gave aussi.
et ça ne vaut pas que pour moi, respectez un peu vos interlocuteurs, ici, ce n'est pas la foire d'empoigne et tout cela est bel et bien indiqué dans le règlement du forum.
si vous voulez en discuter, il y a un truc qui s'appelle la messagerie privée, vous n'avez pas à vous répandre sur le forum.
la modération

Désolé d'insister, mais un cours d'éducation me paraît vraiment nécessaire.
Sanctionner l'injure, je paie. Mais je n'accepte pas le procès d'intention qui est pire que l'injure.
Excusez vous, et on repart au clair. Si difficile que ça ?

Fonck1 a écrit : 23 avril 2024 15:58 lui au moins feint de s’intéresser au conflit, au lieu de passer son temps à invectiver sans aucune espèce d’intérêt pour le débat, même si on peut avouer qu'il fait un peu les deux.