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Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 09:47
par papibilou
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 09:26
papibilou a écrit : 14 août 2024 18:13
- Défenseur de la pédophilie effectivement. C'est absolument scandaleux aujourd'hui mais était assez en vogue dans les années 68 ou l'on prônait la liberté absolue. C'est sûr que ça ça ne passerait plus.
- Fils de nazi. Ça c'est une erreur de sa part. Il aurait du dire à sa mère de ne pas se marier avec ce sale type, d'autant que ce père était violent avec son fils et sa femme. C'est le genre d'accusation dont vous auriez pu vous passer.
- climato-sceptique, pas vraiment. Mais opposé à une écologie punitive, oui. Estimant que l'écologie a été en France préempté par une gauche radicale. Pas totalement faux.
- soutien de la guerre en Irak, exact. Évidemment quand on sait les manipulations de Bush and co on sait aujourd'hui que c'était une erreur. Bruckner a néanmoins dénoncé le scandale d'Abou Ghraib.
- Effectivement partisan de la retraite à 70 ans. Là il est peut-être visionnaire.
- souvent catalogué extrême gauche et même me semble-t-il maoïste.
Bref un type qui s'est parfois trompé dans ses choix. Ce qui ne l'empêche pas d'écrire très bien, et même d'avoir parfois raison comme tout un chacun.
tout n'est pas défendable.
C'est sûr que la défense de la pédophilie apparaît insupportable aujourd'hui.
Une autre personnalité, Cohn Bendit a aussi dérapé sur ce point:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Pourtant je suis sûr que ce dernier n'est en rien un pédophile, mais ...
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 10:14
par Fonck1
papibilou a écrit : 15 août 2024 09:47
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 09:26
tout n'est pas défendable.
C'est sûr que la défense de la pédophilie apparaît insupportable aujourd'hui.
Une autre personnalité, Cohn Bendit a aussi dérapé sur ce point:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Pourtant je suis sûr que ce dernier n'est en rien un pédophile, mais ...
vous êtes sur mais n'avez aucune certitude....
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 10:58
par papibilou
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 10:14
vous êtes sur mais n'avez aucune certitude....
Je peux en dire autant de vous ou vous de moi.

Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 11:13
par Fonck1
papibilou a écrit : 15 août 2024 10:58
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 10:14
vous êtes sur mais n'avez aucune certitude....
Je peux en dire autant de vous ou vous de moi.
je n'ai que des certitudes, avec raisons.
quand j'ai des incertitudes, j'y mets des options conditionnelles affichées, si j'ai le doute, j'évite de prendre parti.
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 12:57
par gare au gorille
hors sujet modéré et prise à parti.
la modération.
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 13:38
par Corvo
papibilou a écrit : 15 août 2024 09:47
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 09:26
tout n'est pas défendable.
C'est sûr que la défense de la pédophilie apparaît insupportable aujourd'hui.
Une autre personnalité, Cohn Bendit a aussi dérapé sur ce point:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Pourtant je suis sûr que ce dernier n'est en rien un pédophile, mais ...
C'est vrai que caresser des enfants n'est en rien un acte pédophile.
Daniel Cohn-Bendit a des remords, et reconnaît avoir fait preuve d'une "légèreté insoutenable" en écrivant "Le Grand Bazar" en 1975. L'Express publie dans son édition à paraître ce jeudi des extraits de ce livre dans lequel l'actuel député européen Vert racontait, en 1975, qu'il avait "caressé" des enfants alors qu'il était éducateur dans un jardin d'enfants autogéré de Francfort.
https://www.nouvelobs.com/societe/20010 ... hiles.html
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 16:02
par Fonck1
quels beaux écrivains....
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 16:22
par papibilou
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 11:13
si j'ai le doute, j'évite de prendre parti.
Même en faveur de la présomption d'innocence ?
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 16:57
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 16:02
quels beaux écrivains....
Ca n'enlève rien à leur talent. Montherlant, Pierrefitte, Frédéric Mitterrand et même Baden Powell le fondateur du scoutisme étaient pédophiles.
Sauf que nous avons changé d'époque et ce qui a une certaine époque dans la haute société était considéré comme du libertinage ne passe plus du tout aujourd'hui.
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 18:51
par papibilou
gare au gorille a écrit : 15 août 2024 16:57
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 16:02
quels beaux écrivains....
Ca n'enlève rien à leur talent. Montherlant, Pierrefitte, Frédéric Mitterrand et même Baden Powell le fondateur du scoutisme étaient pédophiles.
Sauf que nous avons changé d'époque et ce qui a une certaine époque dans la haute société était considéré comme du libertinage ne passe plus du tout aujourd'hui.
Comme de filer une tarte à sa copine ou épouse.
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 19:07
par Corvo
gare au gorille a écrit : 15 août 2024 16:57
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 16:02
quels beaux écrivains....
Ca n'enlève rien à leur talent. Montherlant, Pierrefitte, Frédéric Mitterrand et même Baden Powell le fondateur du scoutisme étaient pédophiles.
Sauf que nous avons changé d'époque et ce qui a une certaine époque dans la haute société était considéré comme du libertinage ne passe plus du tout aujourd'hui.
Et les pédophiles inconnus talentueux dans leur métier et/ou les parents incestueux il faudrait les considérer comment d'après vous ?...Vous croyez sérieusement que la pédophilie dépend de la classe sociale ?
https://www.senscritique.com/liste/pedophiles/2693422
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 15 août 2024 20:29
par Victor
Cela fait des mois que j'explique que c'est la stratégie de JLM.
Se retrouver au second tour contre MLP.
Et s'il perd (et il sait très bien que c'est le plus probable) alors déclencher un bordel monstrueux (avec violence car contre les "nazis" la violence est justifiée) et amener une chute de la cinquième république, voire de la république tout court.
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 16 août 2024 00:25
par latresne
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 11:13
papibilou a écrit : 15 août 2024 10:58
Je peux en dire autant de vous ou vous de moi.
je n'ai que des certitudes, avec raisons.
quand j'ai des incertitudes, j'y mets des options conditionnelles affichées, si j'ai le doute, j'évite de prendre parti.
Quand on vous lit on a l'impression que vous êtes un bipolaire en opinion politique.
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 16 août 2024 00:56
par gare au gorille
Corvo a écrit : 15 août 2024 19:07
gare au gorille a écrit : 15 août 2024 16:57
Ca n'enlève rien à leur talent. Montherlant, Pierrefitte, Frédéric Mitterrand et même Baden Powell le fondateur du scoutisme étaient pédophiles.
Sauf que nous avons changé d'époque et ce qui a une certaine époque dans la haute société était considéré comme du libertinage ne passe plus du tout aujourd'hui.
Et les pédophiles inconnus talentueux dans leur métier et/ou les parents incestueux il faudrait les considérer comment d'après vous ?...Vous croyez sérieusement que la pédophilie dépend de la classe sociale ?
https://www.senscritique.com/liste/pedophiles/2693422
La pédophilie est une orientation sexuelle dont personne n'est responsable, pas même le pédophile. Par contre il est responsable de ses passages à l'acte. La pédophilie ne dépend pas de la classe sociale, mais il se trouve qu'à une certaine époque elle était plus ou moins tolérée dans la haute société, particulièrement le milieu artistique. Montherlant (la ville dont le prince est un enfant), Pierrefitte (les amitiés particulières), Thomas Mann (mort à Venise) étaient des pédophiles notoires sans que cela nuise à leur carrière et les empêche d'être des auteurs reconnus, distingués et à succès. Aujourd'hui ils seraient lynchés et d'ailleurs ne trouveraient aucun éditeur pour les publier.
C'est le regard de la société qui a changé et il est difficile de juger les écrits d'hier avec notre sensibilité d'aujourd'hui.
Re: un livre qui risque de fort changer la donne pour 2027
Posté : 16 août 2024 06:57
par Fonck1
latresne a écrit : 16 août 2024 00:25
Fonck1 a écrit : 15 août 2024 11:13
je n'ai que des certitudes, avec raisons.
quand j'ai des incertitudes, j'y mets des options conditionnelles affichées, si j'ai le doute, j'évite de prendre parti.
Quand on vous lit on a l'impression que vous êtes un bipolaire en opinion politique.
tout le contraire.
je suis juste anti extrémiste.