Forum-Actualite.com • Débats Politiques

papibilou a écrit : 27 septembre 2025 20:57 Si j'ai bien compris Lecornu refuse le recul sur les retraites et la taxe Zucman. Normal, mais çaveut dire que la gauche votera la censure.
Il refuse une année blanche sur les retraites, ( dommage), et, afin d'éviter une censure, il proposerait un moratoire sur les renouvelables qui pourraient lui valoir l'indulgence du RN.
Si le RN ne vote pas la censure ça peut passer.
Au final ne vaut-il pas mieux un mauvais budget que pas de budget du tout ?

Certes, mais ce qui est désolant dans cette affaire est que le RN risque de se contenter d'un moratoire sur les éoliennes qui aurait de toute façon eu lieu tôt ou tard, tout ça pour voter un budget avec lequel il n'est pas d'accord, mais qu'il aurait voté de toutes façons pour faire trainer les choses jusqu'aux présidentielles...

papibilou a écrit : 27 septembre 2025 20:57 il proposerait un moratoire sur les renouvelables qui pourraient lui valoir l'indulgence du RN.
Si le RN ne vote pas la censure ça peut passer.

Je n'y crois pas, premièrement parce que le moratoire sur les renouvelables n'est pas une revendication majeure du RN. Ensuite, parce que le RN a fait le choix de provoquer des législatives pour permettre à Marine Le Pen de poser une QPC sur son inéligibilité.

Cépajuste a écrit : 27 septembre 2025 22:06

papibilou a écrit : 27 septembre 2025 20:57 il proposerait un moratoire sur les renouvelables qui pourraient lui valoir l'indulgence du RN.
Si le RN ne vote pas la censure ça peut passer.

Je n'y crois pas, premièrement parce que le moratoire sur les renouvelables n'est pas une revendication majeure du RN. Ensuite, parce que le RN a fait le choix de provoquer des législatives pour permettre à Marine Le Pen de poser une QPC sur son inéligibilité.

https://reporterre.net/Pour-amadouer-le ... ouvelables

Donc l’extrême majorité des français veulent qu’on revienne sur la réforme des retraites, qu’on change de gouvernement et qu’on rétablisse enfin un minimum de justice fiscale dans le pays ; et on nous proposerait le même casting de tocards à 2% des voix, l’arrêt des éoliennes et de mettre au chômage le chauffeur de Raffarin ?

A ce niveau de foutage de gueule, je pense qu’une procédure de destitution finira par devenir la seule solution.

djep a écrit : 27 septembre 2025 21:59

papibilou a écrit : 27 septembre 2025 20:57 Si j'ai bien compris Lecornu refuse le recul sur les retraites et la taxe Zucman. Normal, mais çaveut dire que la gauche votera la censure.
Il refuse une année blanche sur les retraites, ( dommage), et, afin d'éviter une censure, il proposerait un moratoire sur les renouvelables qui pourraient lui valoir l'indulgence du RN.
Si le RN ne vote pas la censure ça peut passer.
Au final ne vaut-il pas mieux un mauvais budget que pas de budget du tout ?

Certes, mais ce qui est désolant dans cette affaire est que le RN risque de se contenter d'un moratoire sur les éoliennes qui aurait de toute façon eu lieu tôt ou tard, tout ça pour voter un budget avec lequel il n'est pas d'accord, mais qu'il aurait voté de toutes façons pour faire trainer les choses jusqu'aux présidentielles...

Pourquoi trouvez vous désolant que le RN vote pour un budget même s'il n'est pas entièrement d'accord. Nous savons que Macron restera accroché à l'Elysée comme une moule à son rocher, à quoi bon renverser tous les gouvernements jusqu'en 2027 ? Rien ne changera vraiment jusqu'à cette date, après il appartiendra aux citoyens de choisir un changement de politique ou la continuité du macronisme avec le bloc central.

papibilou a écrit : 27 septembre 2025 22:27

Cépajuste a écrit : 27 septembre 2025 22:06
Je n'y crois pas, premièrement parce que le moratoire sur les renouvelables n'est pas une revendication majeure du RN. Ensuite, parce que le RN a fait le choix de provoquer des législatives pour permettre à Marine Le Pen de poser une QPC sur son inéligibilité.

https://reporterre.net/Pour-amadouer-le ... ouvelables

Je ne pense pas que Lecornu prendra ce risque sans obtenir des garanties du RN, garanties qu'à mon sens, il n'obtiendra pas sauf s'il fait d'autres concessions sur l'immigration, mais ça me semble peu probable.

gare au gorille a écrit : 28 septembre 2025 02:27 Pourquoi trouvez vous désolant que le RN vote pour un budget même s'il n'est pas entièrement d'accord. Nous savons que Macron restera accroché à l'Elysée comme une moule à son rocher, à quoi bon renverser tous les gouvernements jusqu'en 2027 ? Rien ne changera vraiment jusqu'à cette date, après il appartiendra aux citoyens de choisir un changement de politique ou la continuité du macronisme avec le bloc central.

Rien ne changera jusqu'aux prochaines élections, sur ce point, je suis d'accord. Il faut donc espérer que de nouvelles élections auront lieu avant 2027, et agir en ce sens. Ce n'est pas parce que Macron se comporte comme Mac-Mahon qu'il faut le ménager, au contraire.

Mais non ...avant sa nomination LFI avait décidé de tomber le gouvernement en gestation ?
Comment pouvons Nous espérer un gouvernement quand il est menacé Avant sa nomination..
La seule solution de nouvelles législatives ..qu'on puisse virer tous ces emmerdeurs ...

gare au gorille a écrit : 28 septembre 2025 02:27

djep a écrit : 27 septembre 2025 21:59

Certes, mais ce qui est désolant dans cette affaire est que le RN risque de se contenter d'un moratoire sur les éoliennes qui aurait de toute façon eu lieu tôt ou tard, tout ça pour voter un budget avec lequel il n'est pas d'accord, mais qu'il aurait voté de toutes façons pour faire trainer les choses jusqu'aux présidentielles...

Pourquoi trouvez vous désolant que le RN vote pour un budget même s'il n'est pas entièrement d'accord. Nous savons que Macron restera accroché à l'Elysée comme une moule à son rocher, à quoi bon renverser tous les gouvernements jusqu'en 2027 ? Rien ne changera vraiment jusqu'à cette date, après il appartiendra aux citoyens de choisir un changement de politique ou la continuité du macronisme avec le bloc central.

C'est désolant parce que cela a tendance à démontrer que Marine Le Pen préfère se maintenir sur son siège de députée que faire passer en premier l'intérêt des français.
Et l'intérêt des français en général me semble-t-il, serait d'en finir avec ce gouvernement au plus vite et de destituer Macron dans la foulée afin de redémarrer sur d'autres bases, avec un autre programme politique.

mic43121 a écrit : 28 septembre 2025 15:04 Mais non ...avant sa nomination LFI avait décidé de tomber le gouvernement en gestation ?
Comment pouvons Nous espérer un gouvernement quand il est menacé Avant sa nomination..
La seule solution de nouvelles législatives ..qu'on puisse virer tous ces emmerdeurs ...

Macron l'a fait ,,, on a rien viré du tout ,, au contraire ;;; d'ailleurs remplacer des " pas fameux" , par des gros nuls soit incapables ,soit malhonnêtes ,, ça amènera quoi ???

Supposons que Lecornu parte.
Si on pense que Lecornu éjecté, il ne restera plus à Macron qu'à lancer une nouvelle dissolution, quels seraient les gagnants:
1 Dans l'hypothèse d'une gauche unie, les sondages font état de 26% à gauche 33% RN au premier tour.
2 Dans l'hypothèse d'une gauche avec LFI (10%) séparée du reste de la gauche (PS, EELV, Communistes) (19%)
Ce n'est que le front républicain qui pourrait empêcher le RN et une droite LR à 10% de gagner. Or le front républicain n'est pas du tout une certitude, compte tenu de l'attitude des insoumis qui indispose une partie importante de la population. Mais ça signifie a contrario qu'il a une meilleure chance de faire passer la gauche désunie que la gauche unie.
Le centre macroniste restera hors course.
Conclusion, Macron n'a pas intérêt à dissoudre mais plutôt à nommer un socialiste modéré avec des lignes rouges.
https://www.linternaute.com/actualite/p ... elections/

^ Intéressant, ce sondage. Mais, dans la deuxième hypothèse, on pourrait peut-être additionner les 5% du divers gauche à la gauche-sans-LFI (puisque LFI est un repoussoir pour beaucoup d'entre eux), ce qui donnerait quasiment le même pourcentage (25%, au lieu de 26%). Je pense que c'est la marche à suivre pour la gauche : se débarrasser des intolérants de LFI et s'engager davantage avec le centre-gauche ; ça pourrait changer la donne.

D'accord avec votre conclusion, mais peut-être trop d'eau a coulé sous les ponts, désormais...

Si Lecornu saute pourquoi ne pas donner sa chance à la gauche.Ils sont nombreux à attendre, il n'y a pas de raison de ne pas leur donner leur chance .Il y a peut être un petit Mendès-France qui sommeille à l'AN.Il est vraiment bien caché.

djep a écrit : 28 septembre 2025 15:52

gare au gorille a écrit : 28 septembre 2025 02:27

Pourquoi trouvez vous désolant que le RN vote pour un budget même s'il n'est pas entièrement d'accord. Nous savons que Macron restera accroché à l'Elysée comme une moule à son rocher, à quoi bon renverser tous les gouvernements jusqu'en 2027 ? Rien ne changera vraiment jusqu'à cette date, après il appartiendra aux citoyens de choisir un changement de politique ou la continuité du macronisme avec le bloc central.

C'est désolant parce que cela a tendance à démontrer que Marine Le Pen préfère se maintenir sur son siège de députée que faire passer en premier l'intérêt des français.
Et l'intérêt des français en général me semble-t-il, serait d'en finir avec ce gouvernement au plus vite et de destituer Macron dans la foulée afin de redémarrer sur d'autres bases, avec un autre programme politique.

En virant Bayrou et en appelant à la dissolution Marine Le Pen a démontré qu'elle ne cherchait pas forcément à se maintenir à son poste. Et si vous pensez que l'intérêt des français c'est avant tout de faire sauter un gouvernement qui n'existe pas encore je pense que votre pensée n'est pas trop bien construite. Virer ce gouvernement encore en gestation ne serait en rien délivrer la France de Macron qui s'empressera aussitôt de nous remettre une marionnette sortie de son chapeau macroniste.
Laissons ce premier ministre former son gouvernement, nous donner ensuite les grandes lignes de son programme politique et si le RN juge que son programme est aussi nuisible qu'un programme macroniste ou socialiste pour le pays, il sera alors impératif de se mobiliser contre.

gare au gorille a écrit : 28 septembre 2025 20:13

djep a écrit : 28 septembre 2025 15:52

C'est désolant parce que cela a tendance à démontrer que Marine Le Pen préfère se maintenir sur son siège de députée que faire passer en premier l'intérêt des français.
Et l'intérêt des français en général me semble-t-il, serait d'en finir avec ce gouvernement au plus vite et de destituer Macron dans la foulée afin de redémarrer sur d'autres bases, avec un autre programme politique.

En virant Bayrou et en appelant à la dissolution Marine Le Pen a démontré qu'elle ne cherchait pas forcément à se maintenir à son poste. Et si vous pensez que l'intérêt des français c'est avant tout de faire sauter un gouvernement qui n'existe pas encore je pense que votre pensée n'est pas trop bien construite. Virer ce gouvernement encore en gestation ne serait en rien délivrer la France de Macron qui s'empressera aussitôt de nous remettre une marionnette sortie de son chapeau macroniste.
Laissons ce premier ministre former son gouvernement, nous donner ensuite les grandes lignes de son programme politique et si le RN juge que son programme est aussi nuisible qu'un programme macroniste ou socialiste pour le pays, il sera alors impératif de se mobiliser contre.

d'autant plus que votre programme super carré et tartiné de reculades est considéré comme la panacée universelle

djep a écrit : 28 septembre 2025 15:52

gare au gorille a écrit : 28 septembre 2025 02:27

Pourquoi trouvez vous désolant que le RN vote pour un budget même s'il n'est pas entièrement d'accord. Nous savons que Macron restera accroché à l'Elysée comme une moule à son rocher, à quoi bon renverser tous les gouvernements jusqu'en 2027 ? Rien ne changera vraiment jusqu'à cette date, après il appartiendra aux citoyens de choisir un changement de politique ou la continuité du macronisme avec le bloc central.

C'est désolant parce que cela a tendance à démontrer que Marine Le Pen préfère se maintenir sur son siège de députée que faire passer en premier l'intérêt des français.
Et l'intérêt des français en général me semble-t-il, serait d'en finir avec ce gouvernement au plus vite et de destituer Macron dans la foulée afin de redémarrer sur d'autres bases, avec un autre programme politique.

???
Vous pensez vraiment qu'une autre orientation politique est possible ?
Ah oui j'oubliais !
Il suffit de super taxer les milliardaires qui vont se laisser tondre sans rien dire ni faire.
Et même si on les tondait à ras, pour votre info ce serait encore largement insuffisant pour redresser les comptes publics.
La vérité est toute simple.
La France n'a pas le choix. Les dépenses publiques vont devoir baisser assez fortement.
Et ceux qui prétendent le contraire mentent aux français afin de gagner de futures élections.