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Je n'arrêterai pas de le dire : il est trop fort ce Boyard.

Mesoke a écrit : 21 mars 2023 10:32 En quoi est-ce une erreur historique ? Tu peux développer ?

Passer de 65 ans, qui était l'âge de la retraite avant Mitterand, à 60 ans était une réforme juste et nécessaire, mais l'espérance de vie était de 8 ans plus faible. Si on avait assorti cette réforme d'une clause disant que chaque fois que l'on gagnerait 1 an d'espérance de vie on augmenterait l'âge de départ de 6 mois, tout le monde eut été ravi (pensez: passer de 65 à 60 !) et on serait déjà à 64 ans comme âge de départ. Mais Mitterand n'a jamais su compter et n'a pas compris ce que lui disaient des démographes.

Encore une fois, il n'y a aucun problème économique à avoir un âge de départ à la retraite à 60 ans. Ou à 58 ou 62 ans.

Des sous on peut en trouver. C'est juste un choix de société : est-ce qu'on préfère mettre des sous pour partir à la retraite plus tôt, ou pour agrandir l'armée, ou pour permettre aux riches d'être encore plus riches en baissant leurs impôts, ou pour permettre aux pauvres de survivre un peu mieux en redistribuant les richesses, ou pour permettre aux mégacorpos d'être encore plus riches en baissant leurs taxes, ou pour améliorer encore plus les prises en charges médicales, ou pour équilibrer les budgets et emprunter moins, ou pour etc.

Personnellement le choix de société "mettre des sous publics pour partir à la retraite le plus tôt possible" est en haut de mes priorités. C'est un choix assumé de ma part, en tout connaissance de cause, et en sachant très bien que ces sous n'iront pas ailleurs.

Vous pouvez très bien avoir un choix de société différent sur la provenance et l'utilisation des sous publics.

Mais les histoires d'erreurs graves, de problème économique, de problème de financement, de démographie et compagnie sont juste hors sujet, ce sont juste des excuses pour faire passer la pilule en faisant croire à un truc faux. Le seul et unique sujet est "on a une mesure complètement finançable, souhaite-t-on la financer ?". La réponse du gouvernement est non, et c'est totalement son droit.

Victor a écrit : 20 mars 2023 20:17 Globalement, à la louche, il y a 80% des français qui sont des cons.
Je l'ai toujours pensé et je ne suis donc pas surpris qu'il y ait entre 70 et 80% des français opposés à cette réforme.
Tout le challenge c'est d'arriver à prendre les bonnes décisions et à gouverner correctement un pays peuplé à 80% par des cons.

100 % des français pensent ne pas être dans les 80 %.Ca se complique.

Pense pas qu'un gus comme Boyard aurait été élu député il y a 30 ans.
Comme quoi, mm un mauvais baratineur peut, aujourd'hui, devenir député.

latresne a écrit : 21 mars 2023 11:23

Victor a écrit : 20 mars 2023 20:17 Globalement, à la louche, il y a 80% des français qui sont des cons.
Je l'ai toujours pensé et je ne suis donc pas surpris qu'il y ait entre 70 et 80% des français opposés à cette réforme.
Tout le challenge c'est d'arriver à prendre les bonnes décisions et à gouverner correctement un pays peuplé à 80% par des cons.

100 % des français pensent ne pas être dans les 80 %.Ca se complique.

bonjour
bah c'est facile
Non aux bassines
Non aux centrales
Non aux éoliennes
Non à l'auroroute
Non à l'aeroport
Non au TGV
Non à la construction de prison
Non au 80
Non aux ZFE
Non à toute réforme scolaire
Non à toute réforme structurelle
Non à l'Europe
Non à Macron
Non à Hollande
Non à Sarko
à quand le "ok ça marche , on essaie " ?????

lepicard a écrit : 21 mars 2023 11:55

latresne a écrit : 21 mars 2023 11:23



100 % des français pensent ne pas être dans les 80 %.Ca se complique.

bonjour
bah c'est facile
Non aux bassines
Non aux centrales
Non aux éoliennes
Non à l'auroroute
Non à l'aeroport
Non au TGV
Non à la construction de prison
Non au 80
Non aux ZFE
Non à toute réforme scolaire
Non à toute réforme structurelle
Non à l'Europe
Non à Macron
Non à Hollande
Non à Sarko
à quand le "ok ça marche , on essaie " ?????

En gros , en fait ça marche tellement bien qu’il est impératif de ne surtout rien changer , ça risquerait de marcher mieux Bon apres faudrait ptete changer deux trois zhabitudes ,changer ptain ça craint c’est insupportable , c’est méprisant, malheur on nous déclasse

oups a écrit : 21 mars 2023 12:10

lepicard a écrit : 21 mars 2023 11:55
bonjour
bah c'est facile
Non aux bassines
Non aux centrales
Non aux éoliennes
Non à l'auroroute
Non à l'aeroport
Non au TGV
Non à la construction de prison
Non au 80
Non aux ZFE
Non à toute réforme scolaire
Non à toute réforme structurelle
Non à l'Europe
Non à Macron
Non à Hollande
Non à Sarko
à quand le "ok ça marche , on essaie " ?????

En gros , en fait ça marche tellement bien qu’il est impératif de ne surtout rien changer , ça risquerait de marcher mieux Bon apres faudrait ptete changer deux trois zhabitudes ,changer ptain ça craint c’est insupportable , c’est méprisant, malheur on nous déclasse

il est con Manu ........ il devrait proposer 8 semaines de congés payés avec billet d'avion gratuit ou pour ceux qui ont le mal de l'air , du gazouaaaaaale à 1 € ; Et pour conforter le révolutionnaire : un stage de 3 semaines à Frenes pour tout PdG , chef d'entreprise , dirigeant ....

Mesoke a écrit : 21 mars 2023 11:02 Encore une fois, il n'y a aucun problème économique à avoir un âge de départ à la retraite à 60 ans. Ou à 58 ou 62 ans.

Arrêtez d'écrire n'importe quoi. Vous n'avez aucune connaissance en économie.
Le problème de la France ce sont les types dans votre genre.
Ils n'y connaissent rien mais vont sur des forums et se prennent pour des experts en sortant des affirmations validées par personne ou uniquement par des zozos s'exprimant sur des chaînes conspirationnistes youtube.

Si vous disiez vrai, expliquez-nous pourquoi tous nos voisins européens ont repoussé l'âge de départ en retraite ???

Mesoke a écrit : 21 mars 2023 10:32 En quoi est-ce une erreur historique ? Tu peux développer ?

Vos idées, si elles étaient appliquées, seraient des erreurs historiques, c'est à dire des erreurs qui planteraient le pays pour des décennies.

Victor a écrit : 21 mars 2023 12:38

Mesoke a écrit : 21 mars 2023 11:02 Encore une fois, il n'y a aucun problème économique à avoir un âge de départ à la retraite à 60 ans. Ou à 58 ou 62 ans.

Arrêtez d'écrire n'importe quoi. Vous n'avez aucune connaissance en économie.
Le problème de la France ce sont les types dans votre genre.
Ils n'y connaissent rien mais vont sur des forums et se prennent pour des experts en sortant des affirmations validées par personne ou uniquement par des zozos s'exprimant sur des chaînes conspirationnistes youtube.

Si vous disiez vrai, expliquez-nous pourquoi tous nos voisins européens ont repoussé l'âge de départ en retraite ???

facile
parce que se sont des cons qui vont bosser sans se considérer comme des esclaves exploités à mort

Victor a écrit : 21 mars 2023 12:38 Arrêtez d'écrire n'importe quoi. Vous n'avez aucune connaissance en économie.
Le problème de la France ce sont les types dans votre genre.
Ils n'y connaissent rien mais vont sur des forums et se prennent pour des experts en sortant des affirmations validées par personne ou uniquement par des zozos s'exprimant sur des chaînes conspirationnistes youtube.

Si vous disiez vrai, expliquez-nous pourquoi tous nos voisins européens ont repoussé l'âge de départ en retraite ???

En France aussi on a repoussé l'âge du départ à la retraite. On l'a fait il y a quelques années, et de nouveau depuis hier.

Parce qu'on a élu un président qui avait prévu de faire ça.

Tout comme Sarkozy avait prévu de reculer l'âge de départ à la retraite durant son mandat.

Mais pas Hollande.

On peut matériellement financer les départs à la retraite à 60 ans, ou même à 58 ans si on veut. On peut largement trouver des sous pour le faire, de plein de manières différentes. Mais notre gouvernement, tout comme les gouvernements de nos voisins, ont choisi de ne pas le faire. Parce qu'ils estiment avoir d'autres priorités pour les sous du pays. Ce qui s'entend tout à fait.

Victor a écrit : 21 mars 2023 12:44 Vos idées, si elles étaient appliquées, seraient des erreurs historiques, c'est à dire des erreurs qui planteraient le pays pour des décennies.

Prouve-le.

Genre déjà en trouvant quelles sont mes idées et comment j'ai choisi de les appliquer.

Bon courage, il ne me semble pas vraiment en avoir parlé ...

..............................................Paris: 240 dégradations volontaires par incendie hier soir lors de manifestations sauvages.

Après l'adoption du texte de la réforme des retraites, hier soir, des manifestations spontanées ont rassemblé plusieurs milliers de personnes dans tout le pays. 234 personnes ont été interpellées dans la capitale.

234 interpellations ont été effectuées par les forces de l'ordre à Paris lundi soir, pour 240 «dégradations volontaires par incendie» constatées, a appris Le Figaro de source policière.

Après le rejet des deux motions de censure déposées par l'opposition à l'Assemblée, et l'adoption du texte de la réforme des retraites, des manifestations sauvages ont rassemblé plusieurs milliers de personnes hier soir dans tout le pays.

D'importantes dégradations ont été commises en marge ou pendant ces mobilisations. Des poubelles ont été incendiées, notamment dans les quartiers d'Opéra et Bastille de la capitale, et des panneaux publicitaires brisés.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20230321

Victor a écrit : 21 mars 2023 12:38

Mesoke a écrit : 21 mars 2023 11:02 Encore une fois, il n'y a aucun problème économique à avoir un âge de départ à la retraite à 60 ans. Ou à 58 ou 62 ans.

Arrêtez d'écrire n'importe quoi. Vous n'avez aucune connaissance en économie.
Le problème de la France ce sont les types dans votre genre.
Ils n'y connaissent rien mais vont sur des forums et se prennent pour des experts en sortant des affirmations validées par personne ou uniquement par des zozos s'exprimant sur des chaînes conspirationnistes youtube.

Si vous disiez vrai, expliquez-nous pourquoi tous nos voisins européens ont repoussé l'âge de départ en retraite ???

Ptete qu’ils comptent mieux et sont moins fâchés avec les évidences économiques, sociologiques et physiologiques eux .Bon apres on va nous rétorquer" oui mais c’est pas notre modèle social" .Et bien parlons en de not’ modèle et de la ou il nous conduit
Autrement j’ai lu dans une revue de gauche que 100% des français ( 900% selon la CGT) étaient contre la mort ; mais qu’attend donc Mr Macron pour l’abroger