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Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 00:27
par Sov Strochnis
Vous êtes des naïfs, voilà tout.

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 00:31
par liberté
meulan a écrit :
Je ne suis pas d'accord ! Me basant sur des réalités historiques.

Les Israéliens (notamment) ont su se retirer complètement du territoire de Gaza en y laissant des habitations et des outils de travail (notamment des serres) sans les détruire.

Ceux qui y ont détruit les "traces de l'occupant" furent les palestiniens de Gaza... fusse à leur propre détriment.

Arrêtez de chariater. Merci.

:mrgreen:
Ils ont détruit la plupart des infrastructures qu'ils avaient batties.

Les journaleux ne se sont pas privés de le montrer.

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 00:32
par Fonck1
Vous avez des sources?

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 00:34
par tisiphoné
Fonck1 a écrit :Vous avez des sources?
et surtout de qui est-il question ? :des israeliens ou des palestiniens ?

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 08:14
par Rananen
c est totelement faux . cest israel qui a tout rasez faux arretez de mentir a tout bvout de champ , je me rappelle d image de l armé israeliene qui detruisez un champ d olivier devant les propriétaires en pleure car cest olivier s etait leur vie depuis plusieur generation .


sinon les premier temoignage de l offenssive terreste de tsahal sur gaza :
exécution sommaire de viellard et d enfant , crachat et insulte sur les blesser , tout ca en se marrant du malheur de leur victimes .

encore une fois il est difficile de ne pas faire le parallèle avec l occupant nazi dont je le répète l idéologie et la jumelle de celle du sionisme .

a quand la communauté international arrêtera les exaction d irsael .... le seul espoir des palestinien est il l iran devant la complicité des etait occidentaux ?

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 08:55
par BASTOS95
cyrus a écrit :s'ils faisaient quoi? Balancer des roquettes, mais le but non avouer était de réduire les marches, "supprimer" le chomage, créer des jachères et relancer l'économie par la construction. Ils sont fort ces Palestiniens :mrgreen:
Les plus fort c'est tes pote du gouvernement d'extreme droit israelien

QUI a fait 1300 Morts civiles sa c'est du beau boulot hein! :divers125

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 12:59
par capitaine
Les conclusions sont intéressantes..
Gaza : "Israël a atteint l'essentiel de ses objectifs militaires" de Gaza, annonce Tsahal. Retour sur ce conflit avec Pierre Razoux, historien français et auteur de « Tsahal, nouvelle histoire de l'armée israélienne » (Tempus, Perrin, nouvelle édition 2008), que nous avions déjà interrogé il y a deux semaines. Responsable de recherches, chargé du Proche-Orient, au Collège de Défense de l'Otan, à Rome, il s'exprime ici à titre personnel. (Recueilli par JDM)

Quel bilan peut-on tirer des trois semaines de guerre à Gaza ?

Israël a atteint l'essentiel de ses objectifs militaires. Il s'agissait d'empêcher la reconstitution des stock de roquettes que le Hamas tire sur les villes du sud du pays. D'après les chiffres dont nous disposons, le Hamas n'aurait plus qu'environ le tiers des munitions qu'il possédait au début du conflit. Les Israéliens ont détruit 1200 roquettes et le Hamas en a tiré 600, soit un total de 1.800 à rapporter aux 2000 à 3000 que le mouvement islamiste avait dans son arsenal il y a trois semaines. Du point de vue militaire, le Hamas est étranglé et il a dû accepter un cessez-le-feu afin de conserver une partie de son arsenal qui lui permet de continuer à exister militairement.

Par ailleurs, Israël a sans doute détruit 80% des tunnels qui servent à la contrebande d'armes entre l'Egypte et Gaza. Surtout, l'Etat hébreu a obtenu des garanties américaines, européennes et égyptiennes pour le contrôle de la frontière avec Gaza afin de s’assurer que le Hamas ne pourra pas reconstituer ses stocks de roquettes. La surveillance maritime sera renforcée et une force internationale pourrait éventuellement être déployée le long de la frontière entre la bande de Gaza et l’Egypte (côté Gaza).

Enfin, l'armée israélienne a tué environ 500 combattants du Hamas, auxquels il faut ajouter une centaine de combattants d'autres mouvements comme le Djihad islamique. Tsahal a également capturés 130 combattants palestiniens. Au total, l'intervention israélienne a fait environ 1300 morts, dont une majorité de civils.

Quelles sont les pertes israéliennes ?

10 militaires tués, dont certains par des tirs fratricides, et 3 civils. Il faut ajouter 80 blessés dans l'armée, dont la moitié est encore hospitalisée. Il est intéressant de noter que contrairement à ce qui s’était passé en 2006, Tsahal n’a perdu cette fois-ci aucun char et aucun aéronef, ce qui tendrait à prouver l’absence de missiles antichars et antiaériens perfectionnés dans l’arsenal du Hamas.

Comment a agi l'armée israélienne ?

C'est un retour à la guerre classique, avec une stratégie du rouleau compresseur, même si ce n'est pas Stalingrad ! Tsahal a mis une pression très forte sur le Hamas, en limitant les pertes de son côté par des tirs puissants. Lorsqu'une maison était supposée piégée ou abritant des combattants ennemis, elle était systématiquement détruite par les tirs de chars ou d’artillerie. L'armée a repris confiance en elle, en montrant qu'elle était de nouveau capable de combattre et manœuvrer, contrairement à la guerre au Sud-Liban en 2006. Mais il ne faut pas se leurrer ! Le Hamas n'est pas le Hezbollah, tous les officiers israéliens le savent. Les hommes du Hamas ne se battent qu’avec des Kalachnikovs et des lance-roquettes RPG7, pas des missiles.

Que pensez-vous des cris de victoire du Hamas?

Au delà de la rhétorique habituelle, le Hamas sort politiquement renforcé. Certes, il y a une grande confusion dans l'opinion publique palestinienne, mais une chose est sûre : le Fatah de Mahmoud Abbas est décrédibilisé. Le Hamas va désormais essayer de s'implanter en Cisjordanie. En cas d'élections « ouvertes », une victoire du Hamas est plus que probable.

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 18:41
par Rananen
il est évident que lun des objectif d israel était de renforcez le Hamas . après il pourront trouvez l excuse qu on peut pas discutez avec eux , et pendant se temps la il continueront a implantez des colonie en Cisjordanie .

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 18:43
par tisiphoné
Rananen a écrit :il est évident que lun des objectif d israel était de renforcez le Hamas . après il pourront trouvez l excuse qu on peut pas discutez avec eux , et pendant se temps la il continueront a implantez des colonie en Cisjordanie .
des fois tu m'étonnes :wink:

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 18:45
par Rananen
tisiphoné a écrit : des fois tu m'étonnes :wink:

oh c'est pas vraiment de moi c est ce que dise a demi mot les spécialiste impartiale de la région .

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 19:45
par cyrus
Fonck1 a écrit :la différence,c'est que l'Allemagne était dans son tort.les palestiniens ne le sont pas.
:shock: Tu fumes??? :mrgreen: On peut balancer des roquettes sur ceux que l'on veut alors :content85 Le Hamas veut la même chose que l'Iran et Hitler la différence c'est qu'ils peuvent pas :content85

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 19:57
par Rananen
cyrus a écrit : :shock: Tu fumes??? :mrgreen: On peut balancer des roquettes sur ceux que l'on veut alors :content85 Le Hamas veut la même chose que l'Iran et Hitler la différence c'est qu'ils peuvent pas :content85

encore une fois les rocket sont envoyez sur les territoire palestinien occupez illégalement par Israël . il ne sont donc pas du tout dans leur tord , bien au contraire .

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 20:01
par cyrus
:content85 le tor-tue :mrgreen: c'est bien connu

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 23:07
par Fonck1
cyrus a écrit : :shock: Tu fumes??? :mrgreen: On peut balancer des roquettes sur ceux que l'on veut alors :content85 Le Hamas veut la même chose que l'Iran et Hitler la différence c'est qu'ils peuvent pas :content85
on peu aussi annexer les territoire de qui ont veut.c'est assez logique de recevoir des roquettes sur la gueule.... :lol: comme les allemands qui ont ramassés.

Re: Conflit Israelo-palestinien

Posté : 23 janvier 2009 23:12
par GEORGES
Le saviez-vous? L’armée israélienne, celle qui vient de massacrer 1200 personnes à Gaza, recrute des auxiliaires en France.
“Vous vivrez des moments inoubliables” est-il précisé!
Le flyer, avec sa belle couleur kaki-verdâtre, est diffusé sur un présentoir, à la CIS, la Communauté Israélite de Strasbourg, à côté d’informations religieuses, plus conformes à la vocation du lieu.
Alors que la CIS appelle à manifester contre le racisme et l’antisémitisme, demain à Strasbourg, elle auto-détruit ces belles intentions, en laissant ce genre de propagande militaire pour un Etat étranger à la disposition du public.
Et pendant que le Préfet des Alpes Maritimes interdit une manifestation pour la Palestine, à Nice, la police des frontières d’Israël prépare son gala annuel à Paris, en un lieu tenu encore secret.
Et les autorités gouvernementales ont le culot de prêcher, avec des politiques et des religieux, “la non-importation du conflit” !
Qui importe le conflit?
Qui le communautarise?
Qui joue avec le feu?

Pour ceux qui ne sont pas d'accord qu'une seule solution face à çà: fermer sa gueule. Vous acceptez, moi NON.
C'est vraiment un gouvernement de TÂCHES très sombres.