de toiute manière,c'est pas le problème du sujet.
le problème du sujet,c'est que le sport ne doit pas faire de différences,c'est dans les conventions du CIO,hors la Russie en fait.
si un athlète était polygame,on en aurait rien a battre.
dans son pays,c'est autorisé,tant mieux pour lui,tant pis pour ses femmes.
Mais la russie n'a jamais fait la distinction entre un athlete homo et hetero. L:a russie interdit toute propagande sur l'hiomosexualite devant des mineurs c'est pas la meme chose. Tu as parfaitement le droit de le faire devant des adultes.
Aucun athlete Russe ou etranger n'a ete sanctionne ou traite differment par ce qu'il etait homo ou alors donne un exemple concret
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 20:41
par le parisien
Promulguer des lois qui dénient certains droits à certaines frange de la population, c'est régresser, c'est aller dans le sens inverse du progrès. Et au final, le progrès finit toujours par l'emporter
Dans les années 50, pendant que le mouvement des droit Civiques faisaient progresser les droits de noirs aux USA, l'Afrique du Sud mettait en place l'appartheid.
Dans les années 2010, pendant qu'un grand nombre de pays occidentaux légalisent le mariage et/ou l'adoption pour les couples homosexuels, la Russie crée le délit de "propagande homosexuelle".
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 21:16
par Fonck1
SUJET a écrit : her premier ministre, M. Rogge, Lord Coe et membres du comité international olympique,
Je vous écris avec l'espoir sincère que tous les amoureux du sport et de l'esprit olympique réfléchiront à la tache qui s'est faite sur les Cinq Anneaux quand les Jeux de 1936 à Berlin se sont déroulés sous l'égide d'un tyran qui avait promulgué deux ans plus tôt une loi qui réservait une persécution toute particulière à une minorité dont le seul crime était d'être venue au monde. Dans son cas, il a interdit aux juifs d'accéder aux fonctions officielles et académiques, il s'est assuré que la police ignore les passages à tabac, les vols et les humiliations qui leur étaient infligés, il a brûlé et interdit les livres écrits par leurs soins. Il a prétendu qu'ils "polluaient" la pureté et la tradition de ce que voulait dire être Allemand, qu'ils étaient une menace pour l'État, pour les enfants et pour l'avenir du Reich. Il les a simultanément tenus pour responsable des crimes du communisme et de contrôler les banques et les capitaux internationaux. Il les a accusés de détruire la culture avec leur libéralisme et leur différence. À cette époque, les responsables des Jeux n'ont précisément porté aucune attention à ce mal et ont organisé les célèbres olympiades de Berlin, qui ont offert une tribune à un Führer heureux, lui permettant ainsi d'affirmer sa position en Allemagne et à l'étranger. Tous les historiens sont d'accord là-dessus. Nous savons tous comment le tyran a ensuite utilisé cette nouvelle confiance en lui.
outine reproduit de façon sinistre ce crime fou, cette fois-ci contre les membres russes de la communauté LGBT. Passages à tabac, meurtres et humiliations sont ignorés par la police. Défendre ou discuter sainement de l'homosexualité est contraire à la loi. Dire, par exemple, que Tchaïkovsky était gay et que son oeuvre et sa vie reflètent sa sexualité et ont inspiré d'autres artistes gay serait sanctionné par une peine d'emprisonnement. Dire que les sportifs participant aux Jeux ne seront pas en sécurité dans leur village olympique est largement insuffisant. Le CIO doit absolument adopter une position ferme au nom de l'humanité qu'il est censé représenter contre la loi barbare et fasciste que Poutine a fait passer à travers la Douma. N'oublions pas que ces olympiades n'étaient pas uniquement sportives, elles comprenaient également des épreuves culturelles. Nous devons prendre conscience du fait que le sport est en fait culturel. Il n'existe pas dans une bulle en dehors de la société ou de la politique. L'idée que le sport et la politique n'interagissent pas entre eux est pire que de l'hypocrisie, pire que de la stupidité. C'est une erreur délibérée et diabolique. Tout le monde sait que la politique interagit avec tout étant donné que "politique" signifie en grec "ce qui est en rapport avec le peuple".
Une interdiction absolue des Jeux olympiques d'hiver 2014 en Russie à Sochi est tout bonnement essentielle. Installez-les dans l'Utah, à Lillehammer, où vous voulez. Il faut à tout prix que Poutine ne puisse pas avoir l'approbation du monde civilisé.
Il fait des homos des boucs émissaires, tout comme Hitler l'a fait avec les juifs. On ne peut pas lui permettre de s'en tirer comme ça. Je sais de quoi je parle. J'ai été en Russie, j'ai tenu tête au député qui a introduit la première de ces lois, dans cette ville de Saint-Pétersbourg. Je l'ai regardé dans les yeux et, devant les caméras, j'ai essayé de le raisonner, de riposter, de lui faire comprendre ce qu'il était en train de faire. Tout ce que j'ai vu se refléter dans son regard est ce que Hannah Arendt a mémorablement appelé "la banalité du mal". Un homme stupide mais, comme nombre d'autres tyrans, un homme possédant un instinct pour exploiter une population mécontente en trouvant des souffre-douleur. Poutine n'est peut-être pas aussi fruste et stupide que l'est le député Milanov mais son instinct est le même. Il peut prétendre que les "valeurs" de la Russie ne sont pas les "valeurs" de l'Ouest mais tout cela est en totale opposition avec la philosophie de Pierre le Grand et contraire aux espoirs de millions de Russes, ceux qui ne sont pas sous l'emprise de ce mélange toxique entre violence de têtes rasées et de religion intolérante, ceux qui agonisent sous les retournements de veste de la démocratie et sous la formation d'une nouvelle autocratie dans une patrie qui a déjà beaucoup souffert (dont, au passage, j'aime passionnément la musique, la littérature et l'art dramatique).
Je suis gay. Je suis juif. Ma mère a perdu une douzaine de membres de sa famille à cause de l'antisémitisme de Hitler. À chaque fois (c'est en permanence) qu'en Russie un adolescent homo est amené à se suicider, qu'une lesbienne est victime d'un viol "correctif", que des hommes et des femmes gay sont battus à mort par des néo-nazis sous le regard indifférent de la police russe, le monde s'en trouve diminué et moi je pleure de voir l'histoire se répéter.
"La seule chose nécessaire au triomphe du mal est l'inaction des gens bien", a écrit Edmund Burke. Allez-vous, hommes et femmes du CIO, être ces "gens bien" qui laisseront le mal triompher?
Les Jeux olympiques d'été 2012 ont été l'un des plus beaux moments de ma vie et de la vie de mon pays. Qu'il puisse y avoir des Jeux olympiques d'hiver en Russie entacherait l'organisation pour toujours et effacerait intégralement cette beauté. Les Cinq Anneaux seraient salis pour toujours, souillés aux yeux du monde civilisé.
Je vous supplie de résister aux pressions du pragmatisme, de l'argent, de la lâcheté doucereuse des diplomates, et de défendre l'humanité avec fermeté et fierté, comme votre organisation le demande. Brandissez avec fierté votre drapeau olympique comme nous, hommes et femmes homos, brandissons notre drapeau arc-en-ciel. Ayez le courage de respecter vos serments et vos protocoles que je vous rappelle mot pour mot ci-dessous.
Règle 4: Coopérer avec les organisations et autorités publiques et privées compétentes dans l'effort de placer le sport au service de l'humanité et donc pour promouvoir la paix.
Règle 6: Agir contre toutes les formes de discrimination qui affectent l'Olympisme.
Règle 15: Encourager et soutenir les initiatives qui mêlent le sport à la culture et l'éducation.
J'en appelle tout particulièrement à vous, monsieur le premier ministre. Vous êtes un homme pour lequel j'ai le plus grand respect. En tant que leader d'un parti auquel je me suis opposé et que j'ai détesté pendant presque toute ma vie, vous avez su vous engager de façon déterminée, passionnée et honnête en faveur des droits pour la communauté LGBT et vous avez aidé à faire accepter le mariage pour les couples de même sexe au parlement malgré l'opposition de nombreux membres de votre parti. Pour cela, je vous admirerai toujours, quelles que soient les différences qui peuvent nous opposer. Au fond, je pense que vous savez lorsque quelque chose est juste ou non. Donc s'il vous plaît, réfléchissez maintenant avec votre instinct.
Vous êtes mon dernier espoir pour l'humanité,
Bien à vous,
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 21:31
par Fonck1
Je trouve que ce monsieur a beaucoup de courage, que ses revendications sont légitimes, et que le CIO n'est devenu qu'une organisation mafieuse,à la solde du pognon.
ce monde part en couilles parce qu'il n'a plus de valeurs d'égalité.
je parle de valeurs humaines,pas d'argent.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 21:34
par tisiphoné
Fonck1 a écrit : Je trouve que ce monsieur a beaucoup de courage, que ses revendications sont légitimes, et que le CIO n'est devenu qu'une organisation mafieuse,à la solde du pognon.
ce monde part en couilles parce qu'il n'a plus de valeurs d'égalité.
je parle de valeurs humaines,pas d'argent.
cet acteur devrait savoir que les valeurs humaines c'est pas bankable.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 21:36
par Patrick_NL
tisiphoné a écrit :
cet acteur devrait savoir que les valeurs humaines c'est pas bankable.
Il le sait et c'est pourquoi il le regrette et prend position
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 21:38
par Fonck1
tisiphoné a écrit :
cet acteur devrait savoir que les valeurs humaines c'est pas bankable.
ah bon? c'est quoi alors qui est bankable?
parce qu'il me semble,que c'est les jeux sur lequel on banque,pas les homos et les valeurs.
ça n'a rien avoir.
puis si poutine ne voulait pas de ces valeurs,il fallait le dire avant.
c'est un très bonne pub pour lui et un excellente occasion de se dorer le blason avec son électorat réac.
ça n'a pas tant évolué ce pays finalement depuis les cocos.
en tout cas,cette polémique est légitime.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 23:32
par le parisien
A moins de 6 mois du début des jeux, il est trop tard pour les organiser ailleurs.
Les Jeux Olympiques d'Hivers 2014 auront lieu à Sotchi.
Maintenant, c'est entre les mains des sportifs et des fédérations (voire des ministères des sports des différents pays). Ils ont le choix entre accepter de participer à ces jeux de la honte comme l'on été les JO de Berlin en 36 ou les boycotter comme l'on fait de nombreux pays l'ont fait en 1980 avec les JO de Moscou.
Hélas, je n'ai guère d'espoir que les délégation des pays civilisés ne choisissent le boycott : trop d'argent en jeu (c'est le cas de le dire). En ce qui concerne la France, j'ose espérer que notre Ministre des Sports Valérie Fourneyrond ne fera pas le déplacement : Un gouvernement qui légalise le mariage et l'adoption pour les homosexuels mais cautionne un régime qui considère les homosexuels comme des sous-hommes, quelle cacophonie ce serait...
En tout cas, comptez pas sur moi pour suivre ces JO. Et j'a bien l'intention de boycotter tous les produits qui porteront le logo "fournisseurs officiel", "sponsors officiel" ou encore "partenaire officiel".
D'ailleurs, travaillant pour une boite qui a un contrat avec le CIO, j'ai posé un congé sans solde durant cette quinzaine.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 22 août 2013 23:43
par Patrick_NL
il est trop tard pour les organiser ailleurs
Ce n'est pas l'avis de Vancouver qui est prêt et mène une campagne pour le boycott.
Si il était vrai que c'est trop tard, il vaudrait mieux passer un tour que de donner ces jeux a Poutine
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 23 août 2013 01:55
par le parisien
Patrick_NL a écrit : il est trop tard pour les organiser ailleurs
Ce n'est pas l'avis de Vancouver qui est prêt et mène une campagne pour le boycott.
Si il était vrai que c'est trop tard, il vaudrait mieux passer un tour que de donner ces jeux a Poutine
Ils sont déjà donnés, la Russie a dépensé des milliards pour construire les installations. Il n'existe qu'un cas dans l'Histoire où les JO ont été reporté : En 1940, il étaitent prévus à Tokyo. Il ont été reportés à Lillehammer et ont finit par être annulé, tout simplement.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 23 août 2013 02:43
par tisiphoné
Johan a écrit : Ils sont déjà donnés, la Russie a dépensé des milliards pour construire les installations. Il n'existe qu'un cas dans l'Histoire où les JO ont été reporté : En 1940, il étaitent prévus à Tokyo. Il ont été reportés à Lillehammer et ont finit par être annulé, tout simplement.
de toute façons c'est magouille et bakchich l'attribution des jeux.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 23 août 2013 03:43
par Sov Strochnis
Stephan Fry se voit soutenu, d'une manière indirecte, avec ce journaliste dont il qualifie l'intervention de "magnifique"
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 23 août 2013 10:22
par NSC
Fonck1 a écrit : Je trouve que ce monsieur a beaucoup de courage, que ses revendications sont légitimes, et que le CIO n'est devenu qu'une organisation mafieuse,à la solde du pognon.
ce monde part en couilles parce qu'il n'a plus de valeurs d'égalité.
je parle de valeurs humaines,pas d'argent.
Ce monsieur n'est pas plus valeureux qu'un autre, juste un peu de pub pour tyrouver du boulot dans un film pour bobo.
Que dit il a propos des non respect des droit de l'homme dans son propre pays ou dans d'autre pays occidentaux?? que dalle, et pourtant c'est pas toujours bien beau meme si souvent c;'est fait avec raison.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 23 août 2013 10:42
par Fonck1
NSC a écrit :
Ce monsieur n'est pas plus valeureux qu'un autre, juste un peu de pub pour trouver du boulot dans un film pour bobo.
Que dit il a propos des non respect des droit de l'homme dans son propre pays ou dans d'autre pays occidentaux?? que dalle, et pourtant c'est pas toujours bien beau meme si souvent c;'est fait avec raison.
il est très engagé politiquement,c'est pas du tout une histoire de fric ou de film,il fait cela depuis longtemps.
Re: Lettre de Stephan fry a Cameron et au CIO
Posté : 23 août 2013 10:50
par NSC
Fonck1 a écrit :
il est très engagé politiquement,c'est pas du tout une histoire de fric ou de film,il fait cela depuis longtemps.