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Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 10:51
par Victor
legrand a écrit :
Cette analyse haineuse est inhumaine et minable: que dire de plus face à une telle absurdité ?
Que voileux a raison sur tout ce qui touche les aides sociales.
Il y a beaucoup, beaucoup trop d'aides sociales en France. En plus elles ne sont pas limitées dans le temps. Si bien que de nombreuses personnes vivent dans un assistanat permanent et complètent leur revenu par tout un tas d'activités illégales comme de la délinquance ou du travail au noir.
Je suis persuadé que le salaire universel ne ferait qu'accroître la délinquance et le travail au noir.

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 11:33
par lionel59
Fonck1 a écrit : je vois surtout pas trop comment tu vas créer un revenu universel sans avoir des entrées d'argent.
je ne parle même pas de l'endettement à régler.
l'argent,ça pousse pas sur les arbres.
Elles viendraient d'où ces entrées d'argent?
Endettement auprès de qui ?
Effectivement, ça ne pousse pas sur les arbres, mais alors, d'où vient-il?

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 11:42
par Stounk
Victor a écrit :
Que voileux a raison sur tout ce qui touche les aides sociales.
Il y a beaucoup, beaucoup trop d'aides sociales en France. En plus elles ne sont pas limitées dans le temps. Si bien que de nombreuses personnes vivent dans un assistanat permanent et complètent leur revenu par tout un tas d'activités illégales comme de la délinquance ou du travail au noir.
Je suis persuadé que le salaire universel ne ferait qu'accroître la délinquance et le travail au noir.
Alors que dans les pays où il y a très peu, voire pas d'aides sociales, la délinquance et le travail au noir sont inexistants, c'est bien connu. :content85

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 11:53
par Victor
Stounk a écrit :
Alors que dans les pays où il y a très peu, voire pas d'aides sociales, la délinquance et le travail au noir sont inexistants, c'est bien connu. :content85
Bonjour Stounk,
Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas valoriser un modèle où des personnes vivant de l'assistant plus du travail au noir ou du trafic vivent bien mieux qu'une famille travaillant même au SMIC.

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 12:12
par Stounk
Victor a écrit :
Bonjour Stounk,
Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas valoriser un modèle où des personnes vivant de l'assistant plus du travail au noir ou du trafic vivent bien mieux qu'une famille travaillant même au SMIC.
Je suis bien d'accord avec ça, mais a priori, cela ne pourrait pas être le cas avec le revenu universel qui viendrait en quelque sorte se cumuler. Evidemment, tout cela dépend de comment on le met en place.

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 16:08
par Anaïs
Stounk a écrit :
Je suis bien d'accord avec ça, mais a priori, cela ne pourrait pas être le cas avec le revenu universel qui viendrait en quelque sorte se cumuler. Evidemment, tout cela dépend de comment on le met en place.
"L'assistanat", quel mot horrible qui tient le peuple..

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 16:22
par Fonck1
Labrecche a écrit :
Ce n'est pas tout à fait vrai, les jours de congés peuvent servir à travailler pour ton bien-être évitant des achats.
mais c'est déjà le cas.

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 16:22
par Fonck1
voileux a écrit :

Chapeau ,j'aime ta conception de la vie, à un détail près , être à son compte , pour ne se faire que 1400 euros , pour ma part c'est trop de soucis, pour si peu...Mais chacun voit midi à sa porte et je n'ai pas à juger (je m'en excuse)
Par contre nous avons des tas de points communs, le bateau oui, mais sans compétence pour la pêche en mer....
Je n'oublie pas cependant que j'ai ramé comme un malade pendant trois ans à la création de ma boite, mais j'avais touché pas mal lors de mon licenciement ,et cela aide....
c'est mon travail qui me rapporte 1400, mon gagne pain,ma boite,c'est en plus....

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 16:54
par voileux
Fonck1 a écrit :

c'est mon travail qui me rapporte 1400, mon gagne pain,ma boite,c'est en plus....
Je m'excuse je n'avais pas compris cela

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 17:14
par Anaïs
Je pense qu'on serait passé à côté de la violence si l'on avait donné à chaque enfant un salaire de base afin qu'ils suive une formation pour bien commencer dans la vie.

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 17:24
par voileux
Anaïs a écrit : Je pense qu'on serait passé à côté de la violence si l'on avait donné à chaque enfant un salaire de base afin qu'ils suive une formation pour bien commencer dans la vie.
Un salaire de combien ? une fille mère gagne si elle vit avec un guignol plus qu'un type qui bosse dans le batiment...Tous les deux peuvent cumuler et cela sans rien fiche, 465*2 soit 930 + la caisse d'allocs , pas d'impôts, pas ou très peu de loyer (et encore s'ils le paient) ...
J'ai une certitude née de l'expérience , si les parents bossent ,les enfants dans la majorité des cas travailleront , par contre si les parents sont des ramiers patentés , d'une part leurs enfants seront à l'image et recommenceront à ne rien faire et jamais ne se donneront la peine de suivre et de faire acquérir les bases indispensables pour subvenir à l'éducation et au savoir des gamins...

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 17:28
par Victor
voileux a écrit :

Un salaire de combien ? une fille mère gagne si elle vit avec un guignol plus qu'un type qui bosse dans le batiment...Tous les deux peuvent cumuler et cela sans rien fiche, 465*2 soit 930 + la caisse d'allocs , pas d'impôts, pas ou très peu de loyer (et encore s'ils le paient) ...
J'ai une certitude née de l'expérience , si les parents bossent ,les enfants dans la majorité des cas travailleront , par contre si les parents sont des ramiers patentés , d'une part leurs enfants seront à l'image et recommenceront à ne rien faire et jamais ne se donneront la peine de suivre et de faire acquérir les bases indispensables pour subvenir à l'éducation et au savoir des gamins...
Tout à fait. Les enfants peuvent souvent contredire les parents dans l'expression de leurs idées. Mais dans les faits, ils suivent globalement l'exemple de leurs parents.

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 17:36
par voileux
Victor a écrit :
Tout à fait. Les enfants peuvent souvent contredire les parents dans l'expression de leurs idées. Mais dans les faits, ils suivent globalement l'exemple de leurs parents.
Je parle d'expérience, j'ai dans la famille de ma femme plusieurs exemples, le père a arrêté de bosser à 37 ans , son fils était apprenti chez moi, il m'a quitté bac pro en poche ,ne voulant pas être exploité...Il s'est mariée avec une ramière patentée ,je l'ai connue gamine , ils ont eu 2 enfants dont un avec un léger handicap , ils l'ont maintenu en poussette de force , la kiné les a fichu dehors, ils ont refusé l'adapei car évidemment sur les 1400 euros ,il ne restait que 300 pour eux...Ce gamin était tout à fait insérable , mais....

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 19:25
par Anaïs
voileux a écrit :

Un salaire de combien ? une fille mère gagne si elle vit avec un guignol plus qu'un type qui bosse dans le batiment...Tous les deux peuvent cumuler et cela sans rien fiche, 465*2 soit 930 + la caisse d'allocs , pas d'impôts, pas ou très peu de loyer (et encore s'ils le paient) ...
J'ai une certitude née de l'expérience , si les parents bossent ,les enfants dans la majorité des cas travailleront , par contre si les parents sont des ramiers patentés , d'une part leurs enfants seront à l'image et recommenceront à ne rien faire et jamais ne se donneront la peine de suivre et de faire acquérir les bases indispensables pour subvenir à l'éducation et au savoir des gamins...
On ne s'en sort pas. En fait il faut être prêt à changer de manière de penser pour imaginer une autre manière de fonctionner.
On tourne en rond car finalement tu n'arrives pas un seul moment à te détacher du modèle actuel et l'on retombe dans le système.
Bonne continuation..

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....

Posté : 13 juin 2016 19:46
par prunelle
voileux a écrit :

Je parle d'expérience, j'ai dans la famille de ma femme plusieurs exemples, le père a arrêté de bosser à 37 ans , son fils était apprenti chez moi, il m'a quitté bac pro en poche ,ne voulant pas être exploité...Il s'est mariée avec une ramière patentée ,je l'ai connue gamine , ils ont eu 2 enfants dont un avec un léger handicap , ils l'ont maintenu en poussette de force , la kiné les a fichu dehors, ils ont refusé l'adapei car évidemment sur les 1400 euros ,il ne restait que 300 pour eux...Ce gamin était tout à fait insérable , mais....

........Je ne sais pas si vous vous rendez compte, de ce que vous exprimez sur des parents et leur enfant handicapé...Qui vous donne le droit le pouvoir ,d'évaluer le handicap de cet enfant et de vous ingérer dans les décisions parentales ......pour votre information sachez que vous risquez de lourdes poursuites en justice , si vous étes découvert et que la famille porte plainte........c 'est ce qui est arrivé à la commère de mon village qui par ses propos diffamatoires a tentée de portez préjudice à une jeune femme lourdement handicapée....sa mère a porté plainte avec l'aide d'un avocat et le juge des tutelles pour atteinte sur personne vulnérable..........depuis elle ne peut plus être nounou.....elle a tout gagnée