Crapulax a écrit :
Salut à toi.
Perso j'aurais pourtant apprécié que l'on puisse développer ce sujet,cela aurait été fort intéressant.
Cela signifie t'il pour autant que l'on ne puisse pas discuter de tous les points de vues ou de ce que pensent certains théologiens?
Cela veut il signifier que parce qu'une "version" est disons majoritaire il faille faire taire les autres?
Ne penses tu pas au contraire qu'il serait nécessaire de débattre en toutes convenances du sujet pour tous ces théoriciens?
Tu sais de là ou j'ai vécu et avec qui j'ai vécu j'ai connu une époque ou il me fallait faire comprendre à certains que les Chrétiens de France n'étaient pas tous d'horribles fachos ou autres néos je ne sais quoi......
Il faut un débat......Et depuis X années je suis pour que l'Islam tel qu'il est dans les textes soit transmis aux Fidèles et non pas qu'une partie de ces derniers s'appuient sur le bouche à oreilles qui varie suivant les personnes.....
DAESH est une organisation Mafieuse qui se moque de la Religion dans ses textes originelles,justement elle interprète les textes à sa libre convenance.Il faut dissocier l'Islam de leur pseudo-religion et si nous n'en parlons pas,si le sujet n'est jamais abordé alors cela signifierait une sort d' adhérence aveugle à leur interprétation tronquée des écrits.
A ce propos et tu dois le savoir mieux que moi,il serait aussi bon d'expliquer que les "coutumes" ne sont elles pas aussi "obligatoires" pour certaines et qu'elles sont complètement étrangères au texte initial.
Tu sais aussi que la Religion,l'Islam comprise est pratiquée disons différemment dans les Pays ou elle est,voir interprétée d'une autre "façon" justement.
Alors c'est pour cela que je serai pour qu'enfin un seul et unique texte,celui qui fut transmis par le Prophète Mahomet fasse office de "référence".Non seulement pour les pratiquants mais aussi par exemple pour que cesse cette lutte fratricide entre Chiites et Sunnites....
Il n'est pas question de quelconque évolution de telle ou telle religion mais l'Islam n'a pas connue encore "sa mutation",à l'inverse des autres qui sont monothéistes.....
Il serait temps pour toutes et tous que cela change,dans l'intérêt général.
Et ce n'est pas à moi que l'on reprochera d'avoir bafoué un Musulman alors j'apprécierais que l'on développe si tu le veux bien le sujet.
Ce sera bénéfique pour moi en priorité...Ce n'est pas égoïste puisque tout le monde pourra aussi en profiter.
ReBonjour Crapulax.
En fait, lorsque je parle du fait qu'il m'incombe uniquement de transmettre la doctrine telle qu'elle est sans la corrompre avec toute sorte de théories humaines qui ne sont nullement de son rang. Cela ne signifie pas que je suis contre le débat théologique. Celui-ci est grandement nécessaire car il faut sans cesse, par-exemple, puiser dans la doctrine les solutions aux problèmes nouveaux que la modernité induit.
Ainsi, bien des nouvelles situations, bien des nouveaux objets etc... n'existaient pas à l'époque où la révélation est descendue et il n'y a donc pas de réponse claire en ce qui les concerne. Il faut donc trouver dans les textes, parmi les analogies, les comportements les plus adéquats à tenir face à tous ces nouveaux éléments qui surviennent.
Cela enrichit considérablement le débat théologique. Pour ce qui est des éléments qui existaient déjà à l'époque de la doctrine (telle que la mixité par-exemple) et/ou qui ont été institués par la doctrine (tel que le voile par-exemple). Cela fait plus d'un millénaire que ceux-ci sont débattus et depuis tout ce temps, des consensus se sont établis quant à ceux-ci.
Il arrive régulièrement qu'un théologien ou un nouveau groupe ou secte (ce qui n'est pas péjoratif dans ma bouche) tente de remettre la question sur le devant de la scène en l'abordant d'une nouvelle manière ou d'une manière qui fut déjà réfutée dans les temps anciens.
En ce qui me concerne, je laisse cette "gymnastique intellectuelle" aux théologiens. Je considère que l'exégèse n'est pas appropriée à n'importe quel profil. Je considère qu'il s'agit là d'une tâche comportant une responsabilité bien trop grande pour le "commun des mortels". C'est la raison pour laquelle il existe des cursus très longs qui permettent d'acquérir une foule de connaissances (historiques, théologiques, géographiques, sociologiques etc....) qui permettront de donner à son acquéreur des outils suffisamment puissants pour lui permettre d'analyser la doctrine et d'en ressortir des réponses aux problèmes du quotidien.
En ce qui concerne ceux qui ne suivent pas ce cursus, il leur suffit juste, avec sincérité, de suivre les opinions qui leur apparaissent comme étant les plus fondées, les plus argumentées, avec le plus de preuves, les plus conformes au Coran et à la Sunna du Prophète Saws.
Mais pour tous ces Musulmans, qu'ils soient érudits ou non, je considère que, du fait du caractère sacré de la doctrine, il ne nous incombe nullement de la mêler à des luttes avec des théories humaines en tout genre, qui ne procèdent aucunement du même rang, au risque de la corrompre. Il nous appartient juste de la transmettre telle qu'elle l'est, telle qu'on la considère avec sincérité et d'espérer que les gens s'élèvent pour saisir la vérité que l'on perçoit. Il ne sied guère de descendre cette vérité à leur niveau en faisant des concessions en tout genre pour espérer être mieux accepté dans ses positions quitte à finir par renier certains éléments de cette doctrine.
Ainsi, entre théologiens, le débat doit être ouvert concernant les règles à retirer du Coran et de la Sunna mais par-contre celui-ci ne doit pas avoir lieu lorsqu'il s'agit de comparer ce que la doctrine institue et ce que les théories humaines (philosophiques, sociologiques, mathématiques etc...) revendiquent.
Pour ce qui est du fait de faire taire toutes les versions non-majoritaires, je ne suis pas pour cela, cependant lorsqu'un consensus aussi fort que le voile existe sur un sujet, je ne peux que me résoudre à le suivre et notamment du fait, ENTRE AUTRES, de ce que dit le Prophète Saws :
"En vérité ma communauté ne s'accordera jamais sur l'égarement. A chaque fois que vous assistez à un désaccord, accrochez vous fermement au groupe le plus large" [rapporté par Ibn Maja] "Suivez la voie du plus large groupe de musulmans! Car celui qui s'écarte de ce groupe sera envoyé en enfer!" [rapporté par Ibn Maja]
"Le diable poursuit les hommes sans relâche comme un loup poursuit des moutons. Le loup ose seulement attaquer les moutons qui se sont séparé du reste du troupeau et qui sont seuls. Et donc, mes suivants et dévoués , préservez-vous de vous laisser prendre dans les pièges de l'égarement et demeurez fermement avec le groupe de musulmans le plus large et le plus connu!" [rapporté par Ahmad]
"Allah ne permettra jamais que ma communauté s'unisse sur l'égarement et les croyances incorrectes. La miséricorde d'Allah, Ses bienfaits et Sa protection sont avec le groupe le plus large de musulmans. Et celui qui dévie de ce large groupe sera envoyé en enfer" [rapporté par Tirmidhi]
Pour ce qui est du reste de tes remarques, je les trouve vraiment très intéressantes et je suis pleinement sincère. Cependant, cela m'est impossible d'y répondre sur un forum car cela serait bien trop long et ça finirait par plus embrouiller l'esprit qu'autre chose. Je salue cependant ton ouverture d'esprit et ta volonté de comprendre et de pacifier. J'essayerai quand je le pourrai de te répondre bien plus longuement par mp en procédant par étape sinon
