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crepenutella a écrit :

le chimple a écrit :

Oui , j'ai voyagé dans le désert avec tout le barda sur le dos ..
Et sauf si c'était des mirages ... .. des habitants dans le désert , il y en a et ils sont bien vivants !
Mais c'est une image !
Aujourd'hui , il ne faut pas attendre que ça descende tout seul ..
Pour l'instant , c'est encore le cas en France mais ça risque de ne pas durer !
Il est vrai qu'un grand nombre de riches le sont grace au travail des autres !
Il est aussi vrai que les autres ont du boulot grâce à quelques riches qui ont osé créer des entreprises !
Je ne parle pas des bouffons de gros boursiers qui eux , sont des parasites qui font et cassent les boites en une ligne sur leur ordinateur !

Tu dis qu'aujourd'hui il ne faut pas attendre que ça descende tout seul! Mais la dessus ont est absolument d'accord. Le pognon c'est les riches qui l'ont et on ne l'aura jamais si on ne va pas le chercher. Manque de chance si on travail honnêtement toute sa vie on n'aura fait qu'enrichir d'avantage les riches, et nous au mieux on aura survécu et gagné une maison...preuve que leur fric ne descend jamais et qu'il va bien falloir qu'on aille le prendre là ou il est, dans leurs poches. Tu as raison, il faut que l'on se sorte les doigts!
On ne gagnera jamais si l'on suit les règles qu'ils ont crées pour gagner. Pourquoi auraient-ils crées des règles qui leur face courir le risque de voir leurs enfants partir au même niveau que les autres? Ce n'est pas pour rien que la Constitution de l'an II prend la poussière dans un tiroir.

Victor a écrit :

Anaïs a écrit :
Ce sont justement les ultra-riches qui font les lois... c'est malin n'est-ce pas ? Ils auraient tort de se gêner puisqu'on les laisse faire... beaucoup trouvent même ça normal...

Les députés et les politiques ne font pas partie des ultra-riches.
Quand on parle des ultra-riches, on parle des milliardaires.
En Europe aucun politique n'est milliardaire ...
Aux US et en Russie, c'est différent, je l'avoue.

crepenutella a écrit : Non je ne suis pas du tout d'accord.
La Révolution Française à conduit à un immense renouvellement des élites. Les plus pauvres sont restés pauvres sans aucun doute mais soulagés de nombreux impôts (notamment la dime) et de la servitude. Ils n'étaient plus le bien meuble des seigneurs. C'st déjà pas mal pour un début.

La Révolution industrielle n'a pas créer la classe moyenne c'est faux. La classe moyenne s'est développée à partir du moment ou le socialisme est née et à commencé à essaimer dans la société. Avant seule la bourgeoisie en profitait pendant que le reste de la population, répartit entre ouvriers et paysans ont vu leurs conditions de vies considérablement baissées.

Ce n'est pas le développement économique et l'industrie qui a amélioré les conditions de vie des gens, mais l'humanisme et le socialisme grâce aux acquis sociaux et aux nouvelles pensées.

Victor a écrit :

Anaïs a écrit :
Ce sont justement les ultra-riches qui font les lois... c'est malin n'est-ce pas ? Ils auraient tort de se gêner puisqu'on les laisse faire... beaucoup trouvent même ça normal...

Les députés et les politiques ne font pas partie des ultra-riches.
Quand on parle des ultra-riches, on parle des milliardaires.
En Europe aucun politique n'est milliardaire ...
Aux US et en Russie, c'est différent, je l'avoue.

crepenutella a écrit :

latresne a écrit :


Peut être .Je sais ce qu'est la dénonciation de 40-44 .J'ai été arrété par la gestapo le 3 mars 44 avec ma mère ,mon père ,parce qu'il était résistant .Il n'est pas revenu de Neuhengamme (j'ai récupéré ttes ses décorations à titre posthume (Légion ,d'Honneur ,Médaille de la Résistance , Croix de Guerre ..) . Chaque fois que je lis dénonciation çà fait tilt .

Et du coup c'était pour fraude fiscal?
Parce que défendre les fraudeurs millionnaires avec le sang des résistants et des juifs faut arrêter de ce foutre du monde.
Et clairement si Jean Moulin est mort, c'est pas pour que Bernard Arnault puisse planquer son palais londoniens via des société offshore basées dans les iles caïmans!

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Les députés et les politiques ne font pas partie des ultra-riches.
Quand on parle des ultra-riches, on parle des milliardaires.
En Europe aucun politique n'est milliardaire ...
Aux US et en Russie, c'est différent, je l'avoue.

Anaïs a raison dans le sens où les plus riches font en sorte de porter au pouvoir des gens qui vont mener une politique leur profitant. Donc indirectement, ce sont bien eux qui font les lois.

crepenutella a écrit : Ce n'est pas le développement économique et l'industrie qui a amélioré les conditions de vie des gens, mais l'humanisme et le socialisme grâce aux acquis sociaux et aux nouvelles pensées.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Anaïs a raison dans le sens où les plus riches font en sorte de porter au pouvoir des gens qui vont mener une politique leur profitant. Donc indirectement, ce sont bien eux qui font les lois.

Tu viens de découvrir que l'argent peut aussi servir à avoir du pouvoir, bravo, belle prise de conscience !
Pour ton information, cela ne date pas d'hier.

Mais attention, ne surtout pas oublier que la France est un enfer fiscal, surtout pour les plus riches et les entreprises.
Ils et elles quittent malheureusement notre beau pays pour des contrées plus accueillantes.

C'est tout de même bizarre, non ?

Si les riches et les ultra-riches avaient le pouvoir comme certains le prétendent,
Il y a aurait longtemps que l'ISF aurait été abrogé, que l'Impôt sur les sociétés ne serait pas l'IS le plus élevé d'Europe, que les charges patronales ne seraient pas un niveau record, etc.
Que tous les français, même les moins riches seraient imposables, que la France ne serait pas championne du monde de la redistribution et des aides sociales etc...

Donc, désolé, mais la réalité invalide totalement cette hypothèse d'une politique pilotée par les plus riches.

Victor a écrit :

Anaïs a écrit :
Ce sont justement les ultra-riches qui font les lois... c'est malin n'est-ce pas ? Ils auraient tort de se gêner puisqu'on les laisse faire... beaucoup trouvent même ça normal...

Les députés et les politiques ne font pas partie des ultra-riches.
Quand on parle des ultra-riches, on parle des milliardaires.
En Europe aucun politique n'est milliardaire ...
Aux US et en Russie, c'est différent, je l'avoue.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tu viens de découvrir que l'argent peut aussi servir à avoir du pouvoir, bravo, belle prise de conscience !
Pour ton information, cela ne date pas d'hier.

Mais attention, ne surtout pas oublier que la France est un enfer fiscal, surtout pour les plus riches et les entreprises.
Ils et elles quittent malheureusement notre beau pays pour des contrées plus accueillantes.

C'est tout de même bizarre, non ?

Si les riches et les ultra-riches avaient le pouvoir comme certains le prétendent,
Il y a aurait longtemps que l'ISF aurait été abrogé, que l'Impôt sur les sociétés ne serait pas l'IS le plus élevé d'Europe, que les charges patronales ne seraient pas un niveau record, etc.
Que tous les français, même les moins riches seraient imposables, que la France ne serait pas championne du monde de la redistribution et des aides sociales etc...

Donc, désolé, mais la réalité invalide totalement cette hypothèse d'une politique pilotée par les plus riches.

Tout est histoire de dosage. Pour que le système tienne, il faut que les modestes aient plus ou moins l'impression qu'ils ne sont pas les dindons de la farce ou en tout cas qu'on leur laisse assez pour qu'ils l'acceptent et si possible qu'ils ne comprennent pas trop ce sui se passe au-dessus d'eux.

crepenutella a écrit : Non je ne suis pas du tout d'accord.
La Révolution Française à conduit à un immense renouvellement des élites. Les plus pauvres sont restés pauvres sans aucun doute mais soulagés de nombreux impôts (notamment la dime) et de la servitude. Ils n'étaient plus le bien meuble des seigneurs. C'st déjà pas mal pour un début.

La Révolution industrielle n'a pas créer la classe moyenne c'est faux. La classe moyenne s'est développée à partir du moment ou le socialisme est née et à commencé à essaimer dans la société. Avant seule la bourgeoisie en profitait pendant que le reste de la population, répartit entre ouvriers et paysans ont vu leurs conditions de vies considérablement baissées.

Ce n'est pas le développement économique et l'industrie qui a amélioré les conditions de vie des gens, mais l'humanisme et le socialisme grâce aux acquis sociaux et aux nouvelles pensées.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Les députés et les politiques ne font pas partie des ultra-riches.
Quand on parle des ultra-riches, on parle des milliardaires.
En Europe aucun politique n'est milliardaire ...
Aux US et en Russie, c'est différent, je l'avoue.

C'est vrai mais ces députés et politiciens sont à la botte de ces ultra riches, il suffit de voir la collusion entre Macron et le Medef et les patrons du CAC 40.

Yann Begervil a écrit :
Il ne s’agit pas pour les très riche de tout rendre, mais de redistribuer une partie de ce qu'ils ont gagner grâce a la Nation qui leur a permis d'en arriver la.
Et d'aider ceux qui n'ont pas eu la chance, le courage ou l'intelligence de s'en sortir aussi bien.
Et t’inquiète, ils leur en reste encore plus que tu ne pourras jamais dépenser dans toute une vie.

mic43121 a écrit :

crepenutella a écrit : Non je ne suis pas du tout d'accord.
La Révolution Française à conduit à un immense renouvellement des élites. Les plus pauvres sont restés pauvres sans aucun doute mais soulagés de nombreux impôts (notamment la dime) et de la servitude. Ils n'étaient plus le bien meuble des seigneurs. C'st déjà pas mal pour un début.

La Révolution industrielle n'a pas créer la classe moyenne c'est faux. La classe moyenne s'est développée à partir du moment ou le socialisme est née et à commencé à essaimer dans la société. Avant seule la bourgeoisie en profitait pendant que le reste de la population, répartit entre ouvriers et paysans ont vu leurs conditions de vies considérablement baissées.

Ce n'est pas le développement économique et l'industrie qui a amélioré les conditions de vie des gens, mais l'humanisme et le socialisme grâce aux acquis sociaux et aux nouvelles pensées.

Mais il s'en fout victor des pauvres..