Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Yann Begervil a écrit :

Kelenner a écrit : D'autant que globalement, l'islam ne se développe pas spécialement et reste très largement minoritaire. Les musulmans sérieux représentent à tout casser 5% de la population, stable depuis au moins 20 ans. Dans beaucoup de régions, ils sont presque inexistants... Quelques excités très visibles ne doivent pas masquer cette réalité.

Pas spécialement ?
"Pour la France, le Pew Research Center établit un total de 4 704 000 personnes de confessions musulmanes en 2010 (7,5 % de la population totale française), et prévoit une augmentation à 6 860 000, soit 10,3 % de la population française en 2030."

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Pas spécialement ?
"Pour la France, le Pew Research Center établit un total de 4 704 000 personnes de confessions musulmanes en 2010 (7,5 % de la population totale française), et prévoit une augmentation à 6 860 000, soit 10,3 % de la population française en 2030."

Think tank américain, je me demande bien sur quels chiffres non officiels ces américains de Pex research se basent-ils pour nous sortir ces prévisions au doigt mouillé...

Yann Begervil a écrit :

Victor a écrit : [

Cela me semble logique.
A partir du moment où la population française est de plus en plus musulmane !
Il faut bien gérer au mieux cette transition.
Quelle autre alternative est-elle possible ?
Tu veux les forcer à abandonner leur religion ?
Tu veux les passer par le fil de l'épée et refaire une Saint Barthélémy ?
Tu veux les envoyer dans un autre pays ? Je te rappelle que nos gauchos préférés ne veulent surtout entendre parler d'un droit du sang et que pour eux le droit du sol est sacré ! Donc ils sont français et leurs descendants seront français.

Il faut réformer et mieux contrôler l'islam Francais. C'est a L’État de le faire. Sinon c'est l’extrême droite qui va encore récupérer des voix.

Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :
Think tank américain, je me demande bien sur quels chiffres non officiels ces américains de Pex research se basent-ils pour nous sortir ces prévisions au doigt mouillé...

En tout cas pas sur la perception des Français: pour eux c'est 30% !

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :


En tout cas pas sur la perception des Français: pour eux c'est 30% !

Pour parler sérieusement, je ne cherche pas à nier que le nombre de musulmans va augmenter, même si cela me parait extrêmement difficile à quantifier, mais il en va des musulmans comme des catholiques: des gens qui sont élevés de cette manière et qui une fois adultes pour la plupart ne se rendent pas au lieu de culte, ne suivent que mollement les préceptes de leur religion, etc.

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Il faut réformer et mieux contrôler l'islam Francais. C'est a L’État de le faire. Sinon c'est l’extrême droite qui va encore récupérer des voix.

Oui tout à fait. Comme la formation de Imams.
Mais cela ne peut pas être fait à cause de cette loi de 1905, qui sépare les religions de l'état et donc qu interdit à l'état d'organiser, de financer des formations pour les Imams.
Cette loi de 1905 n'est pas la solution, c'est le problème.

Stounk a écrit :

Yann Begervil a écrit :


En tout cas pas sur la perception des Français: pour eux c'est 30% !

Pour parler sérieusement, je ne cherche pas à nier que le nombre de musulmans va augmenter, même si cela me parait extrêmement difficile à quantifier, mais il en va des musulmans comme des catholiques: des gens qui sont élevés de cette manière et qui une fois adultes pour la plupart ne se rendent pas au lieu de culte, ne suivent que mollement les préceptes de leur religion, etc.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Pour parler sérieusement, je ne cherche pas à nier que le nombre de musulmans va augmenter, même si cela me parait extrêmement difficile à quantifier, mais il en va des musulmans comme des catholiques: des gens qui sont élevés de cette manière et qui une fois adultes pour la plupart ne se rendent pas au lieu de culte, ne suivent que mollement les préceptes de leur religion, etc.

Et voilà, le même discours que "touche pas à mon pote" des années 80. On voit où ce genre d'illusions nous a conduit. Les attentats, le bataclan, Nice, et tous les autres.
L'islamisme est un grave problème mais il faut bien comprendre que cet islamisme n'aurait jamais vu le jour à cette échelle si on n'avait pas écouté tous ces bien-pensants de gauche comme ce stounk qui vivent dans l'illusion et pensent que comme le communautarisme n'existe pas dans la constitution française, il n'existe pas dans la réalité.
Ces gauchistes, ces bien-pensants, tous ces types qui nous vantent les bienfaits de l'immigration, de la mixité, de l'apport des différences, etc. ont fait et continuent de faire un mal fou à notre pays et au peuple français.
Ils sont responsables des attentats, de tous ces morts, de tous ces jeunes français massacrés au Bataclan. C'est à cause d'eux, de leurs mensonges, de leur trahison que la société française a pu générer en son sein tous ces islamistes, tous ces terroristes, tous ces djihadistes.
On ne pourra pas combattre l'islamisme en France sans combattre d'abord toute cette idéologie de gauche portée par des mélenchon et cie, car c'est à cause d'eux que l'islamisme a pu se développer.

Yann Begervil a écrit :

Victor a écrit :
Oui tout à fait. Comme la formation de Imams.
Mais cela ne peut pas être fait à cause de cette loi de 1905, qui sépare les religions de l'état et donc qu interdit à l'état d'organiser, de financer des formations pour les Imams.
Cette loi de 1905 n'est pas la solution, c'est le problème.

Bien sur! a l'heure actuelle 70 % des imams en France ne sont pas Français!

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Il faut réformer et mieux contrôler l'islam Francais. C'est a L’État de le faire. Sinon c'est l’extrême droite qui va encore récupérer des voix.

Oui tout à fait. Comme la formation de Imams.
Mais cela ne peut pas être fait à cause de cette loi de 1905, qui sépare les religions de l'état et donc qu interdit à l'état d'organiser, de financer des formations pour les Imams.
Cette loi de 1905 n'est pas la solution, c'est le problème.

le chimple a écrit :

Victor a écrit :
Oui tout à fait. Comme la formation de Imams.
Mais cela ne peut pas être fait à cause de cette loi de 1905, qui sépare les religions de l'état et donc qu interdit à l'état d'organiser, de financer des formations pour les Imams.
Cette loi de 1905 n'est pas la solution, c'est le problème.

Il manquerait plus que ça !
Que les français financent la formation des imams !
L'etat ne finance pas la formation des curés ni des rabins !

Victor a écrit :
Les cathos, c'est simple, il y a le pape qui donne le la. Et l'église très hiérarchisée qui transmet, qui gère les finances, etc.
C'est à l'opposé de l'Islam dans le mode d'organisation.
Le bordel d'un côté, une organisation très structurée de l'autre.
Du côté du judaïsme, je connais moins, mais cela me semble aussi structuré et organisé.

Donc, c'est, il me semble simple, de comprendre que la loi de 1905, initialement prévue pour normaliser les relations entre l'état et deux religions très structurées ne "marche" pas avec une religion aussi "bordélique" que l'Islam.

Victor a écrit :

le chimple a écrit :

Il manquerait plus que ça !
Que les français financent la formation des imams !
L'etat ne finance pas la formation des curés ni des rabins !

Salut Chimple.
J'ai essayé d'expliquer plusieurs fois que le problème de l'Islam, c'est que c'est une religion désorganisée. Personne ne peut nier ce fait. L'Islam marocain n'est pas tout à fait l'Islam algérien, qui est différent du tunisien et alors si on va vers l'Arabie Saoudite, c'est du wahhabisme, en Egypte ce sont les frères musulmans, en Iran c'est carrément autre chose, c'est le chiisme et si on se va jusqu'à Singapour, la Malaisie, c'est encore autre chose. Et c'est une présentation très simplifiée !
Les cathos, c'est simple, il y a le pape qui donne le la. Et l'église très hiérarchisée qui transmet, qui gère les finances, etc.
C'est à l'opposé de l'Islam dans le mode d'organisation. Le bordel d'un côté, une organisation très structurée de l'autre.
Du côté du judaïsme, je connais moins, mais cela me semble aussi structuré et organisé.

Donc, c'est, il me semble simple, de comprendre que la loi de 1905, initialement prévue pour normaliser les relations entre l'état et deux religions très structurées ne "marche" pas avec une religion aussi "bordélique" que l'Islam.

le chimple a écrit :

Victor a écrit :
Salut Chimple.
J'ai essayé d'expliquer plusieurs fois que le problème de l'Islam, c'est que c'est une religion désorganisée. Personne ne peut nier ce fait. L'Islam marocain n'est pas tout à fait l'Islam algérien, qui est différent du tunisien et alors si on va vers l'Arabie Saoudite, c'est du wahhabisme, en Egypte ce sont les frères musulmans, en Iran c'est carrément autre chose, c'est le chiisme et si on se va jusqu'à Singapour, la Malaisie, c'est encore autre chose. Et c'est une présentation très simplifiée !
Les cathos, c'est simple, il y a le pape qui donne le la. Et l'église très hiérarchisée qui transmet, qui gère les finances, etc.
C'est à l'opposé de l'Islam dans le mode d'organisation. Le bordel d'un côté, une organisation très structurée de l'autre.
Du côté du judaïsme, je connais moins, mais cela me semble aussi structuré et organisé.

Donc, c'est, il me semble simple, de comprendre que la loi de 1905, initialement prévue pour normaliser les relations entre l'état et deux religions très structurées ne "marche" pas avec une religion aussi "bordélique" que l'Islam.

Ce n'est , de toute façon , pas à nous , petits français de remettre de l'ordre dans leur merdier !
Qu'ils fassent leur ménage eux mêmes mais j'en doute , après tant d'années ...
Chez nous , ça fait quand même un bout de temps que les cathos n'ont pas fait de victimes ou provoqué de guerres ..
A un autre niveau , avec les allemands en deux bastons , ont fait des poses !
Chez eux , ça fait des millénaires qui se foutent sur la gueule !
Contre les chrétiens , contre les juifs et quand ils n'ont plus rien sous la dents , ils se fouitent sur la gueule entre eux ..
Perso ça a de la peine à m'arracher une larme mais ce qu'il faut à tout pris , c'est de les empêcher d'importer leur guerre !
Ce qu'il faut retenir , c'est que l'état ne parle plus de religion , ne soit pas influencé par l'une d'elles et surtout calmer les plus virulents !
Un seul exemple , comment se fait il qu'il y ait encore en France des groupes et des mosquées salafistes ?
Il est prouvé que la plupart de la chienlit islamiste en provient !

Victor a écrit :

le chimple a écrit :

Ce n'est , de toute façon , pas à nous , petits français de remettre de l'ordre dans leur merdier !
Qu'ils fassent leur ménage eux mêmes mais j'en doute , après tant d'années ...
Chez nous , ça fait quand même un bout de temps que les cathos n'ont pas fait de victimes ou provoqué de guerres ..
A un autre niveau , avec les allemands en deux bastons , ont fait des poses !
Chez eux , ça fait des millénaires qui se foutent sur la gueule !
Contre les chrétiens , contre les juifs et quand ils n'ont plus rien sous la dents , ils se fouitent sur la gueule entre eux ..
Perso ça a de la peine à m'arracher une larme mais ce qu'il faut à tout pris , c'est de les empêcher d'importer leur guerre !
Ce qu'il faut retenir , c'est que l'état ne parle plus de religion , ne soit pas influencé par l'une d'elles et surtout calmer les plus virulents !
Un seul exemple , comment se fait il qu'il y ait encore en France des groupes et des mosquées salafistes ?
Il est prouvé que la plupart de la chienlit islamiste en provient !

Ben justement, puisque l'Islam n'a jamais su s'organiser, c'est à l'état de reprendre la main et d'organiser l'Islam de France.