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Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 02 avril 2019 23:08
par vincent
vivarais a écrit : danielfr40 a écrit :
- suppression de l'ISF pour diminuer l'exil fiscal
- les ordonnances travail pour lever les freins à l'embauche
- la réforme de la SNCF pour stopper à terme son endettement financé par le contribuable
- remplacement de l'usine à gaz CICE par un baisse directe de charge, l'un ou l'autre restaurant la compétitivité des entreprises pour favoriser l'emploi
- transfert des cotisations du travail vers la CSG pour diminuer le coût du travail et la pression sur les salariés
- doublement des classes de CP pour lutter contre l'échec scolaire qui commence là dans certains quartiers
- durcissement des lois sur l'immigration pour accélérer les décisions et limiter les recours
les allemands ont attendu 15 ans après leurs réformes commencées en 2003 pour descendre dans la rue et réclamer du pouvoir d'achat
les français même pas 2 ans alors qu'on en voit à peine les effets
sauf que ce n'est pas 2 ans car macron avait déjà mis en place sa politique sous hollande
loi macron et loi khomery
vous avez zappé cela
donc ce la fiat non 2 mais 5 ans sans effets
pourriez vous mettre les chiffres des indicateurs montrant que c'est sans effet ?
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 10:17
par vivarais
vincent a écrit : vivarais a écrit :
sauf que ce n'est pas 2 ans car macron avait déjà mis en place sa politique sous hollande
loi macron et loi khomery
vous avez zappé cela
donc ce la fiat non 2 mais 5 ans sans effets
pourriez vous mettre les chiffres des indicateurs montrant que c'est sans effet ?
des chiffres ont été annoncés ce matin
la dette en 2019 va augmenter à hauteur de 98.8% ce qui veut dire que nous allons dépasser les 100 % avant la fin du quinquennat
le deficit public pour 2019 est prévu de -3.1%
l'augmentation du chomage meme si l'on nous fait croire artificiellement qu'il baisse
l'augmentation de la pauvreté par le nombre de gens qui ont recours aux restos du coeurs
le nombre de plas sociaux qui augmentent avec la facilités des licenciements et la baisse des indemnités pour les plans sociaux
une crise sociale qui dure depuis 20 semaines sans compter les autres manifestatins pour d'autres raisons sociales
combien vous faut il d'indicateurs et etes vous incapable de vous en rendre compte de par vous meme
à un moment donné nier l'évidence ce n'est plus de la foi mais de la mauvaise foi
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 11:26
par archange
vivarais a écrit : vincent a écrit :
pourriez vous mettre les chiffres des indicateurs montrant que c'est sans effet ?
des chiffres ont été annoncés ce matin
la dette en 2019 va augmenter à hauteur de 98.8% ce qui veut dire que nous allons dépasser les 100 % avant la fin du quinquennat
le deficit public pour 2019 est prévu de -3.1%
l'augmentation du chomage meme si l'on nous fait croire artificiellement qu'il baisse
l'augmentation de la pauvreté par le nombre de gens qui ont recours aux restos du coeurs
le nombre de plas sociaux qui augmentent avec la facilités des licenciements et la baisse des indemnités pour les plans sociaux
une crise sociale qui dure depuis 20 semaines sans compter les autres manifestatins pour d'autres raisons sociales
combien vous faut il d'indicateurs et etes vous incapable de vous en rendre compte de par vous meme
à un moment donné nier l'évidence ce n'est plus de la foi mais de la mauvaise foi
Je note que les GJ s'ils sont conscients de tout cela veulent malgré tout de part leurs exigences (on n'est plus dans le terme revendications il me semble) charger un peu plus la barque en terme de déficit car c'est "le tout de suite" qui est exigé. Mais vous ne l'ignorez certainement pas cela ne se passera pas comme çà. Il faudra beaucoup de temps et de réformes qui seront loin d'être indolores .
Nous vivons à crédit depuis plus de 40 ans (1974 de mémoire) pour répondre à nos attentes et apparemment cela est toujours insuffisant.
Ne nous cachons pas la réalité demain il y aura toujours de la pauvreté,du chômage,des plans sociaux,des crises sociales,etc. A Atténuer,alléger les inégalités mais qui peut être contre!
Les lachetés ,erreurs,tout ce qu'on veut à charge pour les dirigeants qui se sont succédés depuis cette date,il faudra des années pour remettre à flot le pays si tenté d'ailleurs qu'il soit si noir que ce que l'on veut nous démontrer en permanence et qui ne me semble pas refléter l'exacte vérité.Car il y a des Français heureux et pas que les riches . Et ils ne se trouvent pas non plu dans les catégories "bénies des Dieux". J'habite un lotissement dit social et sur ce sujet croyez moi il y a des gens pas forcément moroses malgré les vissicitudes de la vie.
Tout ce passe comme si rien n'était fait .Or beaucoup à été fait pour essayer de relancer une dynamique.
J'attends les annonces suite au GD et ensuite chacun pourra juger de la pertinence ou non des propositions et des orientations proposées. Et vous aurez tout loisir de mettre dehors celui qui selon vous aurait failli au mandat que nous lui avons confié à la fin de celui_çi.
Et malgré son éventuel remplaçant je suis persuadé que les mêmes griefs seront au fronton des contestataires preuve que la baguette magique n'existe pas .
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 11:45
par vincent
vivarais a écrit : vincent a écrit :
pourriez vous mettre les chiffres des indicateurs montrant que c'est sans effet ?
des chiffres ont été annoncés ce matin
la dette en 2019 va augmenter à hauteur de 98.8% ce qui veut dire que nous allons dépasser les 100 % avant la fin du quinquennat
le deficit public pour 2019 est prévu de -3.1%
l'augmentation du chomage meme si l'on nous fait croire artificiellement qu'il baisse
l'augmentation de la pauvreté par le nombre de gens qui ont recours aux restos du coeurs
le nombre de plas sociaux qui augmentent avec la facilités des licenciements et la baisse des indemnités pour les plans sociaux
une crise sociale qui dure depuis 20 semaines sans compter les autres manifestatins pour d'autres raisons sociales
combien vous faut il d'indicateurs et etes vous incapable de vous en rendre compte de par vous meme
à un moment donné nier l'évidence ce n'est plus de la foi mais de la mauvaise foi
ce ne sont pas des indicateurs .Exempledece qu' est un indicateur de vitesse , c'est un moyen qui permet de mesurer la vitesse aun instant T ,elle est par exemple de 140 kms/h, si elle indique ensuite 150 kms/h, cela voudra direque vous accélérez , si par contre elle indique 130Kms/h cela signifiera quevotre vitesse ralenti
l'augmentation du chomage meme si l'on nous fait croire artificiellement qu'il baisse
le compteur de "vitesse" de Pôle Emploi est toujours le même , aprés 2 trimestres de Macron Président , vous l' avez utilisé pour dire que la politique de Macron ne marchait pas .
concernant le taux de pauvreté , nous ne disposons que des chiffres INSEE de 2018 ......qui portent dponc sur 2017
INSEE - Observatoire National de la Pauvreté et de l'Exclusion Sociale
http://www.onpes.gouv.fr/insee.html
Le 6 février 2018, l'Insee a publié une étude analysant l'espérance de vie des ... (INSEE), 8,8 millions de personnes vivent au-dessous du seuil de pauvreté ...
des chiffres vous n 'en citez aucun
a vous lire , on voit des "oublis"énormes, traiter de mensongesles chiffres du chômagede l'INSEE et les utiliser
qq temps auparavant ....
je crois que vous devez suivre des traitements lourds,trés lourds , ce qui explique vos infoxs
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 15:15
par oldeagle
danielfr40 a écrit : oldeagle a écrit :
La question est, qu'est ce que le gouvernement à fait depuis 2 ans pour résoudre les problèmes ? Battre le RN n'est pas un programme ! Le RN, c'est pas le problème de l'Europe !
- suppression de l'ISF pour diminuer l'exil fiscal
- les ordonnances travail pour lever les freins à l'embauche
- la réforme de la SNCF pour stopper à terme son endettement financé par le contribuable
- remplacement de l'usine à gaz CICE par un baisse directe de charge, l'un ou l'autre restaurant la compétitivité des entreprises pour favoriser l'emploi
- transfert des cotisations du travail vers la CSG pour diminuer le coût du travail et la pression sur les salariés
- doublement des classes de CP pour lutter contre l'échec scolaire qui commence là dans certains quartiers
- durcissement des lois sur l'immigration pour accélérer les décisions et limiter les recours
les allemands ont attendu 15 ans après leurs réformes commencées en 2003 pour descendre dans la rue et réclamer du pouvoir d'achat
les français même pas 2 ans alors qu'on en voit à peine les effets
Je ne conteste pas ces mesures, et le les connais déjà. Mais sont-elles de nature à faire reculer le RN ? Pas sûr !
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 15:18
par oldeagle
Georges61 a écrit : danielfr40 a écrit :
- suppression de l'ISF pour diminuer l'exil fiscal
- les ordonnances travail pour lever les freins à l'embauche
- la réforme de la SNCF pour stopper à terme son endettement financé par le contribuable
- remplacement de l'usine à gaz CICE par un baisse directe de charge, l'un ou l'autre restaurant la compétitivité des entreprises pour favoriser l'emploi
- transfert des cotisations du travail vers la CSG pour diminuer le coût du travail et la pression sur les salariés
- doublement des classes de CP pour lutter contre l'échec scolaire qui commence là dans certains quartiers
- durcissement des lois sur l'immigration pour accélérer les décisions et limiter les recours
les allemands ont attendu 15 ans après leurs réformes commencées en 2003 pour descendre dans la rue et réclamer du pouvoir d'achat
les français même pas 2 ans alors qu'on en voit à peine les effets
Difficile de voir les effets de mesures inefficaces
Tu apprendras cher ami que la politique, c'est le long terme ! Une mesure prise maintenant ne se fera ressentir par les français que dans deux ans et demi. Soit en 2021 voire 2022 !
Il est donc normal que les mesures prisent il y a deux ans ne commencent que maintenant à faire leurs effets !
Tant que tu n'auras pas compris cela, alors tu n'auras rien compris à la politique.
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 15:56
par Georges61
C'est pourtant bien Macron qui avait dit, si je suis élu, 3 mois après les Français commenceront à voir les bienfaits de ma politique.
C'est vrai qu'il faut du temps, on attend toujours la sortie du tunnel annoncée par Chirac en 1975.
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 16:32
par vincent
Georges61 a écrit : C'est pourtant bien Macron qui avait dit, si je suis élu, 3 mois après les Français commenceront à voir les bienfaits de ma politique.
C'est vrai qu'il faut du temps, on attend toujours la sortie du tunnel annoncée par Chirac en 1975.
je suis certain que vous allez .....NE PAS CITER VOS SOURCES
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 16:33
par sofasurfer
Georges61 a écrit : C'est pourtant bien Macron qui avait dit, si je suis élu, 3 mois après les Français commenceront à voir les bienfaits de ma politique.
C'est vrai qu'il faut du temps, on attend toujours la sortie du tunnel annoncée par Chirac en 1975.
Macron, c'est en fait une sorte de populiste centriste...
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 17:06
par Georges61
vincent a écrit :
je suis certain que vous allez .....NE PAS CITER VOS SOURCES [/size]
Pour Chirac il suffit d'aller sur le net : Chirac, le bout du tunnel. Pour Macron c'était dans un de ses discours d'entre les 2 tours, mais désolé je ne l'ai pas enregistré, mais cela devrait être également facile à retrouver sur le net.
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 18:42
par vivarais
vincent a écrit : vivarais a écrit :
des chiffres ont été annoncés ce matin
la dette en 2019 va augmenter à hauteur de 98.8% ce qui veut dire que nous allons dépasser les 100 % avant la fin du quinquennat
le deficit public pour 2019 est prévu de -3.1%
l'augmentation du chomage meme si l'on nous fait croire artificiellement qu'il baisse
l'augmentation de la pauvreté par le nombre de gens qui ont recours aux restos du coeurs
le nombre de plas sociaux qui augmentent avec la facilités des licenciements et la baisse des indemnités pour les plans sociaux
une crise sociale qui dure depuis 20 semaines sans compter les autres manifestatins pour d'autres raisons sociales
combien vous faut il d'indicateurs et etes vous incapable de vous en rendre compte de par vous meme
à un moment donné nier l'évidence ce n'est plus de la foi mais de la mauvaise foi
ce ne sont pas des indicateurs .Exempledece qu' est un indicateur de vitesse , c'est un moyen qui permet de mesurer la vitesse aun instant T ,elle est par exemple de 140 kms/h, si elle indique ensuite 150 kms/h, cela voudra direque vous accélérez , si par contre elle indique 130Kms/h cela signifiera quevotre vitesse ralenti
l'augmentation du chomage meme si l'on nous fait croire artificiellement qu'il baisse
le compteur de "vitesse" de Pôle Emploi est toujours le même , aprés 2 trimestres de Macron Président , vous l' avez utilisé pour dire que la politique de Macron ne marchait pas .
concernant le taux de pauvreté , nous ne disposons que des chiffres INSEE de 2018 ......qui portent dponc sur 2017
INSEE - Observatoire National de la Pauvreté et de l'Exclusion Sociale
http://www.onpes.gouv.fr/insee.html
Le 6 février 2018, l'Insee a publié une étude analysant l'espérance de vie des ... (INSEE), 8,8 millions de personnes vivent au-dessous du seuil de pauvreté ...
des chiffres vous n 'en citez aucun
a vous lire , on voit des "oublis"énormes, traiter de mensongesles chiffres du chômagede l'INSEE et les utiliser
qq temps auparavant ....
je crois que vous devez suivre des traitements lourds,trés lourds , ce qui explique vos infoxs
le compteur de "vitesse" de Pôle Emploi est toujours le même
mais le compteur indique les chiffres selon comment on l'étalonne
vous savez bien que l'on peut changer les unités de mesure pour tout selon le résultat qu'on veut obtenir et que chaque pays à son mode de calcul de son choix
quelqu'un qui est en formation et sans emploi est il un demandeur d'emploi ou pas
idem pour celui qui est en stage
idem pour celui qui a été rayé des listes sous un prétexte fallacieux
n'est plus chômeur celui qui a un emploi en CDI à plein temps ou à mi temps selon son choix
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 19:05
par archange
Georges61 a écrit : C'est pourtant bien Macron qui avait dit, si je suis élu, 3 mois après les Français commenceront à voir les bienfaits de ma politique.
C'est vrai qu'il faut du temps, on attend toujours la sortie du tunnel annoncée par Chirac en 1975.
Il faut du temps même après 3 mandats présidentiels de gauche on attend toujours!!
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 19:59
par Georges61
archange a écrit : Georges61 a écrit : C'est pourtant bien Macron qui avait dit, si je suis élu, 3 mois après les Français commenceront à voir les bienfaits de ma politique.
C'est vrai qu'il faut du temps, on attend toujours la sortie du tunnel annoncée par Chirac en 1975.
Il faut du temps même après 3 mandats présidentiels de gauche on attend toujours!!
Depuis 1958, la droite à été bien plus longtemps au pouvoir que la gauche sociale démocrate.
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 03 avril 2019 20:39
par danielfr40
oldeagle a écrit :
Je ne conteste pas ces mesures, et le les connais déjà. Mais sont-elles de nature à faire reculer le RN ? Pas sûr !
je ne pense pas que faire reculer le RN soit une fin en soit
on sait que les mesures en faveur de l'économie ne sont pas considérées comme des mesures anti chômages mais comme des cadeaux aux "riches" et aux "grosses entreprises"
les gens veulent plus de services et moins d'impôts
donc tout ça est plutôt impopulaire et favorise l’émergence du RN
Mais je préfère qu'on fasse ce qu'il faut, le prochain président quel qu’il soit en profitera, plutôt que de ne plus rien faire à part arroser pour limiter la monter du RN.
Je crains qu'on ne soit rentré dans cette dernière logique.
Re: "Battre le RN serait la première victoire" déclare N.Loiseau
Posté : 04 avril 2019 09:27
par vivarais
patientez encore J- 53 et vous aurez la réponse
