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da capo a écrit : 13 avril 2020 15:32

crepenutella a écrit : 13 avril 2020 14:59

Mais je sais tout à fait quoi répondre.
https://www.la-croix.com/Monde/L-emigra ... 1300816869
"Au cours des trois années ayant suivi la révolution castriste de 1959, près de 300.000 Cubains quittent l'île, pour l'essentiel des gens compromis avec le régime renversé de Fulgencio Batista. " Désolé mais les immigrés cubains sont avant tout des traîtres qui ne méritait aucune pitié du peuple cubain. Ils sont les mêmes que les immigrés français de la Révolution de 1789...les anciens privilégiés et leurs laquais.


Ensuite pour des raisons politiques les USA accordent le statut de réfugier (et à terme la nationalité) aux immigrants cubains (jusqu'à ce qu'Obama mette un terme à cette politique). Si les USA faisait cela avec le Mexique ou le Panama...combien y aurait-il d'immigrés à ton avis?

Oui, tu es libre de penser que ceux qui ont fui les dictatures marxistes étaient tous des traîtres.

Un fois que ces 300 mille de 1959 étaient partis, le million d'exilés qui ont fui l'Ile à partir de 1962 ne pouvaient pas être des complices de Battista, vu que s'agissant de ces derniers, ceux qui n'avaient pas pu fuir ont tous été fusillés.

Alors pourquoi voulaient-ils s'échapper de ce paradis tropical au risque de leur vie ?
Ca, tu ne le comprendras jamais vu qu' il t'es impossible d'imaginer que ce paradis était devenu pour eux une prison, un enfer.

Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 17:03 Il y a des gens qui ont fui.
Il y a des gens qui n'ont pas fui.
Alors qu'ils le pouvaient.

vivarais a écrit : 13 avril 2020 17:12

Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 17:03 Il y a des gens qui ont fui.
Il y a des gens qui n'ont pas fui.
Alors qu'ils le pouvaient.

il y a eu des garnisons que se sont rendus et tous ont été tués par un tribunal populaire créé par le Che
avez vous pensé à regarder le film le Che
en fait de l'icone que les gauchistes en ont fait , c'était un criminel de guerre qui exécutait tous le s prisonniers après une parodie de procès
et il a fait pire en Bolivie où là c'était à la population qu'il s'en prenait

Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 17:23 Il y a des garnisons qui se sont rendues.
Elles ont été jugées pour ce qu'elles avaient fait AVANT.
Elles ont été jugées puis condamnées à mort.
Il n' y a pas eu d'exécutions sommaires de prisonniers.
Je n'ai moi, aucune peine à le comprendre quand j'ai vu ce que les "contras" cubains (venus de Floride) ont fait au Nicaragua.

vivarais a écrit : 13 avril 2020 17:40

Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 17:23 Il y a des garnisons qui se sont rendues.
Elles ont été jugées pour ce qu'elles avaient fait AVANT.
Elles ont été jugées puis condamnées à mort.
Il n' y a pas eu d'exécutions sommaires de prisonniers.
Je n'ai moi, aucune peine à le comprendre quand j'ai vu ce que les "contras" cubains (venus de Floride) ont fait au Nicaragua.

avons nous fusillés tous les soldats prisonniers allemands pour ce qu'ils ont fait avant comme par exemple dans le Vercors
un soldat obéit aux ordres , ce n'est pas un criminel
ce n'était que des parodies de justice sans mem un avocat pour la défense
c'est comme les soviets après 1917 pour juger les gens ils regardaient la paume des mains
celui qui n'avait pas les mains caleuse n'était pas un ouvrier et donc fusillé
idem pour les parodies de justice khmer rouge
heureusement qu'en France vous n'arriverez jamais au pouvoir vu que vous approuvez ce genre de procès sommaires
comme ailleurs en Corée, en chine , en URSS à cuba , il se pourrait que vous même soyez victime de ce type de procès sommaire
car le Che a aussi fait éxécuté des partisans pour des motifs futiles tout comme Staline et d'autres

vivarais a écrit : 13 avril 2020 17:40

Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 17:23 Il y a des garnisons qui se sont rendues.
Elles ont été jugées pour ce qu'elles avaient fait AVANT.
Elles ont été jugées puis condamnées à mort.
Il n' y a pas eu d'exécutions sommaires de prisonniers.
Je n'ai moi, aucune peine à le comprendre quand j'ai vu ce que les "contras" cubains (venus de Floride) ont fait au Nicaragua.

avons nous fusillés tous les soldats prisonniers allemands pour ce qu'ils ont fait avant comme par exemple dans le Vercors
un soldat obéit aux ordres , ce n'est pas un criminel
ce n'était que des parodies de justice sans mem un avocat pour la défense
c'est comme les soviets après 1917 pour juger les gens ils regardaient la paume des mains
celui qui n'avait pas les mains caleuse n'était pas un ouvrier et donc fusillé
idem pour les parodies de justice khmer rouge
heureusement qu'en France vous n'arriverez jamais au pouvoir vu que vous approuvez ce genre de procès sommaires
comme ailleurs en Corée, en chine , en URSS à cuba , il se pourrait que vous même soyez victime de ce type de procès sommaire
car le Che a aussi fait éxécuté des partisans pour des motifs futiles tout comme Staline et d'autres

crepenutella a écrit : 13 avril 2020 17:19

vivarais a écrit : 13 avril 2020 17:12

il y a eu des garnisons que se sont rendus et tous ont été tués par un tribunal populaire créé par le Che
avez vous pensé à regarder le film le Che
en fait de l'icone que les gauchistes en ont fait , c'était un criminel de guerre qui exécutait tous le s prisonniers après une parodie de procès
et il a fait pire en Bolivie où là c'était à la population qu'il s'en prenait

Et il a commis cela parce qu'il était communiste?

Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 18:33

vivarais a écrit : 13 avril 2020 17:40

avons nous fusillés tous les soldats prisonniers allemands pour ce qu'ils ont fait avant comme par exemple dans le Vercors
un soldat obéit aux ordres , ce n'est pas un criminel
ce n'était que des parodies de justice sans mem un avocat pour la défense
c'est comme les soviets après 1917 pour juger les gens ils regardaient la paume des mains
celui qui n'avait pas les mains caleuse n'était pas un ouvrier et donc fusillé
idem pour les parodies de justice khmer rouge
heureusement qu'en France vous n'arriverez jamais au pouvoir vu que vous approuvez ce genre de procès sommaires
comme ailleurs en Corée, en chine , en URSS à cuba , il se pourrait que vous même soyez victime de ce type de procès sommaire
car le Che a aussi fait éxécuté des partisans pour des motifs futiles tout comme Staline et d'autres

Des soldats allemands ont été jugés et condamnés (hélas pas tous) pour leur participation à des massacres comme celui d'Oradour sur Glane.
Barbie a aussi été condamné pour avoir usé de la torture contre des prisonniers dont Jran Moulin.
C'est ce genre de crimes qu'avaient commis ces partisans de Battista.
Et ce genre de crimes était pratiqué par les contras au Nicaragua.
Les contras, ces "défenseurs de la liberté".

crepenutella a écrit : 13 avril 2020 17:09

da capo a écrit : 13 avril 2020 15:32


Oui, tu es libre de penser que ceux qui ont fui les dictatures marxistes étaient tous des traîtres.

Un fois que ces 300 mille de 1959 étaient partis, le million d'exilés qui ont fui l'Ile à partir de 1962 ne pouvaient pas être des complices de Battista, vu que s'agissant de ces derniers, ceux qui n'avaient pas pu fuir ont tous été fusillés.

Alors pourquoi voulaient-ils s'échapper de ce paradis tropical au risque de leur vie ?
Ca, tu ne le comprendras jamais vu qu' il t'es impossible d'imaginer que ce paradis était devenu pour eux une prison, un enfer.

Pour une raison simple. Cuba est un pays pauvre. Communiste, ou capitaliste, ça reste un pays pauvre. C'était un pays pauvre sous Batista, c'était un pays pauvre sous Fidel Castro. Donc maintenant demande quoi dans quel état serait Cuba sans loi facilitant l'immigration, et sans embargo américaine? Ben ce serait sans doute, malgrès le communisme, un pays comparable à l'Ile Maurice ou Saint Domingue. Tout simplement. Un pays vivotant économiquement parce qu'il part de loin, et n'est pas une grande puissance de longue date. Et il est évident que Fidel Castro n'a pas transformé Cuba en nouvelle Suisse des Caraïbes. Ce qu'il aurait volontiers fait par exemple si comme l’Arabie Saoudite, il avait pu redistribuer des milliards de dollars à sa population grâce au pétrole...a 1000 lieu de toute logique capitaliste libérale...


Donc désolé mais la pauvreté de Cuba n'est pas imputable au communisme. Elle est imputable à l'économie Cubaine qui était déjà mauvaise à la base, et à l'Embargo américain. Tout communistes qu'ils étaient les Allemands de l'Est vivaient presque aussi bien que nous. Et bien mieux que les congolais ou les cubains. Le communisme n'est pas le moyen le plus efficace d'enrichir un pays, c'est évident, mais il ne provoque pas d'appauvrissement en dehors des mesures de rétorsions des pays capitalistes qui souhaitent son effondrement.


Et je préfère être un citoyen Russe des années 60 qu'un citoyen de l'Espagne franquiste capitaliste à la même époque. Donc vraiment la prospérité économique est un phénomène bien plus complexe que tu ne semble le penser.

Victor a écrit : 13 avril 2020 18:39

Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 18:33
Des soldats allemands ont été jugés et condamnés (hélas pas tous) pour leur participation à des massacres comme celui d'Oradour sur Glane.
Barbie a aussi été condamné pour avoir usé de la torture contre des prisonniers dont Jran Moulin.
C'est ce genre de crimes qu'avaient commis ces partisans de Battista.
Et ce genre de crimes était pratiqué par les contras au Nicaragua.
Les contras, ces "défenseurs de la liberté".

Ne confonds pas les soldats allemands avec la Waffen-SS "das Reich" qui a commis le massacre d'Oradour.

Victor a écrit : 13 avril 2020 18:36

crepenutella a écrit : 13 avril 2020 17:19

Et il a commis cela parce qu'il était communiste?

un démocrate n'aurait pas fait cela. Un fasciste ou un communiste peuvent commettre ce genre d'exactions, car ce ne sont pas des démocrates.

crepenutella a écrit : 13 avril 2020 19:10

Victor a écrit : 13 avril 2020 18:36
un démocrate n'aurait pas fait cela. Un fasciste ou un communiste peuvent commettre ce genre d'exactions, car ce ne sont pas des démocrates.

C'est faut car les communistes contrairement aux fascistes sont des démocrates.