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Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 11 janvier 2025 20:13
par Victor
latresne a écrit : 11 janvier 2025 00:26
Victor a écrit : 10 janvier 2025 11:58
68 millions de retraités en France .. C'est dingue !
Sur 68.000.000 de français bien sûr.Pan sur le bec.Vous avez le point.
A vous de servir, désormais.
Je vais devoir travailler mon retour de service. Surtout sur le revers.
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 12 janvier 2025 02:06
par latresne
Victor a écrit : 11 janvier 2025 20:13
latresne a écrit : 11 janvier 2025 00:26
Sur 68.000.000 de français bien sûr.Pan sur le bec.Vous avez le point.
A vous de servir, désormais.
Je vais devoir travailler mon retour de service. Surtout sur le revers.
Je sers . Ace 15 partout.

Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 12 janvier 2025 10:19
par Once
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 12 janvier 2025 11:33
par mic43121
Victor a écrit : 11 janvier 2025 20:13
latresne a écrit : 11 janvier 2025 00:26
Sur 68.000.000 de français bien sûr.Pan sur le bec.Vous avez le point.
A vous de servir, désormais.
Je vais devoir travailler mon retour de service. Surtout sur le revers.
Je peux te donner quelques conseils utiles,,,

Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 12 janvier 2025 11:44
par Georges61
mic43121 a écrit : 12 janvier 2025 11:33
Victor a écrit : 11 janvier 2025 20:13
A vous de servir, désormais.
Je vais devoir travailler mon retour de service. Surtout sur le revers.
Je peux te donner quelques conseils utiles,,,
Ce seraient quoi vos conseils : comment on peut vivre avec 1250 € par mois !
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 13 janvier 2025 19:08
par papibilou
Rappel: le COR a prévu pour cette année à condition de ne rien toucher à la réforme des retraites un déficit entre 7 et 17 milliards.
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 13 janvier 2025 19:25
par Victor
papibilou a écrit : 13 janvier 2025 19:08
Rappel: le COR a prévu pour cette année à condition de ne rien toucher à la réforme des retraites un déficit entre 7 et 17 milliards.
Je ne sais pas ce que valent vraiment les prévisions du COR. J'ai entendu que c'était plutôt 30 milliards ..
Dans tous les cas, cela reste des montants énormes.
Comment a-t-on pu laisser dériver ainsi les comptes de l'assurance retraite ?
Par électoralisme, tout simplement, en refilant la patate chaude aux suivants.
En 1991, Michel Rocard avait donc vu juste en déclarant à propos de la nécessité de réformer le système des retraites :
"Il y a de quoi faire tomber cinq ou six gouvernements dans les prochaines années".
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 13 janvier 2025 19:39
par papibilou
Victor a écrit : 13 janvier 2025 19:25
papibilou a écrit : 13 janvier 2025 19:08
Rappel: le COR a prévu pour cette année à condition de ne rien toucher à la réforme des retraites un déficit entre 7 et 17 milliards.
Je ne sais pas ce que valent vraiment les prévisions du COR. J'ai entendu que c'était plutôt 30 milliards ..
Dans tous les cas, cela reste des montants énormes.
Comment a-t-on pu laisser dériver ainsi les comptes de l'assurance retraite ?
Par électoralisme, tout simplement, en refilant la patate chaude aux suivants.
En 1991, Michel Rocard avait donc vu juste en déclarant à propos de la nécessité de réformer le système des retraites :
"Il y a de quoi faire tomber cinq ou six gouvernements dans les prochaines années".
Je confirme les 7 à 17 :
https://www.vie-publique.fr/en-bref/271 ... 20du%20COR.
Je confirme aussi que suspendre la réforme couterait entre 3 et 3,5 de plus.
De toutes façons on voit bien que les partis politiques n'ont que la prochaine dissolution en tête donc les prochaines élections, comme d'hab. L'intérêt du pays ils s'en moquent. Imaginez que LR qui avait voté en partie ( ce n'était pas tous les députés LR) la censure suite à la réforme des retraites se refusent aujourd'hui à ce qu'on y touche.
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 13 janvier 2025 20:11
par mic43121
Fonck1 a écrit : 23 septembre 2024 10:34
mic43121 a écrit : 23 septembre 2024 09:31
Quoi que je lise sur cette affirmation ...je suis hors sujet ..
Nous on ne ruine personne avec notre retraite ....
Si je n''avais rien d'autre il ya longtemps que je vivrais sous un pont ....

MAIS la cerise sur le gâteau c'est ma retraite d'ancien combattant ..
le problème n'est pas ce que tu touches, le problème, c'est ce que tu as cotisé.
En principe tu paies tes impôts sur la demande ..par rapporta ce que tu as gagné ? NON
Comme je fais partie des gens normaux j'ai payé ce qu'on m'a demandé ..mais pas un radis de plus
Je sais chez moi il y a de riches paysans ..Hélas je n'en fait pas partie

Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 13 janvier 2025 20:22
par mic43121
Georges61 a écrit : 12 janvier 2025 11:44
mic43121 a écrit : 12 janvier 2025 11:33
Je peux te donner quelques conseils utiles,,,
Ce seraient quoi vos conseils : comment on peut vivre avec 1250 € par mois !
Mais non c'est notre retraite .. Tu as lu les misérables ? c'est nous
EVIDEMMENT c'est loin de tes 380 000 € que tu déclares chaque année aux impôts .
Mais ça me laisse le loisir de jouer au tennis ..
C'est pour ça que je propose mes services à Victor ..Gratuitement ..
Pour toi je te fais un prix spécial 1€ de l'heure ..
C'est pas pour te piquer ton fric ..c'est pour me marrer ..

Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 13 janvier 2025 20:33
par lepicard
Georges61 a écrit : 12 janvier 2025 11:44
mic43121 a écrit : 12 janvier 2025 11:33
Je peux te donner quelques conseils utiles,,,
Ce seraient quoi vos conseils : comment on peut vivre avec 1250 € par mois !
ça dépend du capital derrière

,,,,, n'est çe pas ???? j'en connais plein avec 1200 "officiels" qui font des croisières et des safaris
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 13 janvier 2025 21:15
par Kelenner
mic43121 a écrit : 13 janvier 2025 20:11
Fonck1 a écrit : 23 septembre 2024 10:34
le problème n'est pas ce que tu touches, le problème, c'est ce que tu as cotisé.
En principe tu paies tes impôts sur la demande ..par rapporta ce que tu as gagné ? NON
Comme je fais partie des gens normaux j'ai payé ce qu'on m'a demandé ..mais pas un radis de plus
Je sais chez moi il y a de riches paysans ..Hélas je n'en fait pas partie
Tu n'as rien compris au système. Tu peux toucher 1000 balles par mois et coûter tout de même très cher à la collectivité, si tu n'as pas cotisé assez et que tu es en retraite depuis des lustres, ce qui est le cas de tous les gens de votre génération.
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 14 janvier 2025 00:40
par latresne
papibilou a écrit : 13 janvier 2025 19:08
Rappel: le COR a prévu pour cette année à condition de ne rien toucher à la réforme des retraites un déficit entre 7 et 17 milliards.
J'ai entendu 30 milliards de déficit ,mais c'est à vérifier.
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 14 janvier 2025 03:06
par UBUROI
latresne a écrit : 14 janvier 2025 00:40
papibilou a écrit : 13 janvier 2025 19:08
Rappel: le COR a prévu pour cette année à condition de ne rien toucher à la réforme des retraites un déficit entre 7 et 17 milliards.
J'ai entendu 30 milliards de déficit ,mais c'est à vérifier.
Ben, foule toi, et vérifie. T'as un poil dans la main?
Re: Les retraites sont responsables pour moitié de l’envolée de la dette publique depuis 2017
Posté : 14 janvier 2025 10:41
par Once
LeGrandNoir a écrit : 09 janvier 2025 20:15
Je sais très bien que rien n'est garanti dans aucun système de retraite par répartition ou capitalisation
On reparle aussi du système de retraite par points (c'est - ou c'était- une option de Bayrou d'ailleurs) qui paraîtrait a priori plus rationnel et plus logique : "tu recueilles à la sortie ce que tu as semé tout au long de ta carrière. Pas un point de plus. Pas un point de moins."
Sauf que ce système pose de nombreux problèmes en lui même : il faudrait commencer par unifier les 42 systèmes actuels. Rien que ça : bon courage ! Et puis : qui de la valeur du point à "l'entrée" et la valeur du point "à la sortie" ? Et fixée par qui ? Et - compte tenu de nombreux aléas économiques et boursiers qui peuvent se produire- dépendant de quoi sur plusieurs décennies ?
Guillaume Duval étudie la question dans un article intitulé "Les chausse trappes de la retraite à points" . L'article a été publié dans la revue "Alternatives économiques" mais il y est payant, il faut s'abonner à cette revue :
https://www.alternatives-economiques.fr ... s/00090162
Mais un article de la CFDT l'a reproduit gratuitement.
L'analyse de Guillaume Duval s'articule autour de quelques points forts :
- "L’unification reste (très) compliquée"
- "De fortes incertitudes pour les fonctionnaires"
- "Un bouleversement moins grand pour le privé"
- "Un système défavorable à ceux qui ont connu des difficulté"s
- "Age pivot ou durée de cotisation ? Des gagnants et (beaucoup) de perdants"
- "Des propositions intéressantes sur les avantages familiaux et la retraite minimale"
- "Une transparence insuffisante sur les gagnants et les perdants"
- "Tout le pouvoir à Bercy ? Attention danger"
C'est à lire en entier et à méditer ici : :
https://uffa.cfdt.fr/portail/uffa/vie-a ... v2_1007040