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ombrageux a écrit :

moi j'ai des nouvelles de mes amis sur place, je peux vous dire que c'est la soupe à la grimace.....

Visiblement nous n'avons pas les mêmes amis les personnes que je connais n'ont qu'une hâte c'est qu'on passe à autre chose et que le Royaume-Unis retrouve sa liberté.

la seule chose que laquelle on va être d'accord, c'est qu'ils sont dégoutés de leurs politiques, et que ça va être la grande lessive aux prochaines élections, ça va sauter....

Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit :

Les Européen veulent que les Anglais conservent les normes et tous les accords commerciaux, bref que les Britanniques ne soient plus dans l'U.E. mais qu'ils soient toujours sous le joug de l'U.E. et ça les Britanniques ne le veulent pas.

normal, je ne vois pas pourquoi les choses seraient en leur faveur unique et pas la notre.

J'attends toujours de savoir ce que l'Europe à apporter à la France ? L'immigration est galopante, le pouvoir d'achat baisse le pays est sur-endetté, les gens sont sur-endetté et notre système social est en train d'être laminé par l'U.E.

le pouvoir d'achat augmente en france, malgré quelques disparités il augmente :
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... artout.php
l'immigration est pas pire qu'avant
les gens sont sur endettés parce qu'ils consomment comme des cons, ya qu'à voir le nombre d'iphone vendus sur le territoire, c'est effarant !
quand au système social, notre "modèle" bien français, est une catastrophe à tous les niveaux.
les premiers à le vouloir sont les preiers à le denoncer.

mais bon, tous ces problèmes n'ont rien à voir avec l'europe, c'est la france qui gère l'endettement des français, en autorisant ou non les prêts irremboursables, c'est l'état français qui fait du laxisme quand au social, ou même à l'immigration, c'est la france qui travaille le moins, et qui a le plus de vacances d’Europe (la fourmi)

et oui....ne vous en prenez pas aux autres, prenez en à vous même, ou à vos concitoyens, ou aux politiques qu'ils élisent.

Le pouvoir d'achat des français à baissé de 1500 € en 5 ans et les prix ont augmenté dans le même temps.

https://www.latribune.fr/actualites/eco ... -de-4.html

Ce qui est amusant avec vous c'est que tout ce qui ne marche pas c'est la faute de la France et des français et les rares choses qui marchent c'est grâce à l'Europe.

ombrageux a écrit :

Fonck1 a écrit :

ah bon? parce que le deuxième vote serait moins démocrate que le premier? vous vous foutez un peu de la gueule des britaniques là.....
ce serait peut être aussi le fruit des mensonges qu'on leur a vendu pendant la campagne possiblement?????
parce que contrairement à vous, le débriefing, non seulement ils le vivent, mais en plus eux l'ont fait !

vous, vous êtes plus dans la satisfaction de vos envies, eux, c'est pas vraiment le cas pour l'heure.

Vous avez raison Gare-au-Gorille, ce serait un déni de démocratie et ça pourrait tourner à la guerre civile à la longue.

Mon cher fonk1, nous ne sommes pas à la pétanque une fois oui, une fois non et on fait la belle après ?

tout ce qui n'est pas interdit est permis, c'est une spécificité britannique.
vuq ue ça n'est aps interdit, je ne vois pas où serait le problème.

vous auriez peur que le oui gagne? que les britaniques vous démontre qu'ils ont fait une boulette?
vous avez peur en fait

Imaginez qu'il y ait 48 % de oui cette fois-ci en quoi les non serait-ils plus légitime cette fois ci que les oui la fois dernière ? En rien bien sur et alors quoi ? On fait la belle, on va aux pénaltis ?

j'ai cru comprendre que le deuxième vote serait plus précis :

sortir sans accord
sortir avec accord soft
sortir avec accord hard
ne pas sortir.

au moins, la précision aurait permis aux députés le chemin démocratique à suivre, parce que là, c'est le bordel.

Dans ce cas-là il faut refaire le vote pour le traité de Maastricht au vu de tous les mensonges qu'on nous à vendu à l'époque et tout comme les Britanniques le débriefing nous le prenons dans les dents depuis cette époque-là.

qu'est ce qu'on vous a donc vendu qui ne se serait pas passé? on vous aurait menti?

Tiens au fait pouvez-vous me rappeler le score du oui au traité de Maastricht en 1992 ? Combien y avait-il de oui malgré les mensonges éhonté des média et d'une grande partie de la classe politique.

51%, mais vous avez vu, pas de guerre, une croissance remarquable, des projets communs, tout n'est pas terminé, parce qu'il y a encore beaucoup de travail, mais l'europe reste l'avenir pour tous !

ombrageux a écrit :

Fonck1 a écrit : normal, je ne vois pas pourquoi les choses seraient en leur faveur unique et pas la notre.



le pouvoir d'achat augmente en france, malgré quelques disparités il augmente :
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... artout.php
l'immigration est pas pire qu'avant
les gens sont sur endettés parce qu'ils consomment comme des cons, ya qu'à voir le nombre d'iphone vendus sur le territoire, c'est effarant !
quand au système social, notre "modèle" bien français, est une catastrophe à tous les niveaux.
les premiers à le vouloir sont les preiers à le denoncer.

mais bon, tous ces problèmes n'ont rien à voir avec l'europe, c'est la france qui gère l'endettement des français, en autorisant ou non les prêts irremboursables, c'est l'état français qui fait du laxisme quand au social, ou même à l'immigration, c'est la france qui travaille le moins, et qui a le plus de vacances d’Europe (la fourmi)

et oui....ne vous en prenez pas aux autres, prenez en à vous même, ou à vos concitoyens, ou aux politiques qu'ils élisent.

Le pouvoir d'achat des français à baissé de 1500 € en 5 ans et les prix ont augmenté dans le même temps.

https://www.latribune.fr/actualites/eco ... -de-4.html

Ce qui est amusant avec vous c'est que tout ce qui ne marche pas c'est la faute de la France et des français et les rares choses qui marchent c'est grâce à l'Europe.

problème franco-français, les gvt n'indexent plus le cout des loyers et des énergies sur les salaires, c'est bien nos politiques qui nous l'ont mise, pas l'europe !
je vous rappelle également qu'on vient de passer un crise initiée par les amercains, ça va pas se remonter du jour au lendemain...

Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit :

Visiblement nous n'avons pas les mêmes amis les personnes que je connais n'ont qu'une hâte c'est qu'on passe à autre chose et que le Royaume-Unis retrouve sa liberté.

la seule chose que laquelle on va être d'accord, c'est qu'ils sont dégoutés de leurs politiques, et que ça va être la grande lessive aux prochaines élections, ça va sauter....

Je pense que tu es beaucoup trop influencé par la propagande anti-Bréxit qui fait rage sur tous les médias. S'il y a à Londres des gens que l'on a réussi à affoler, il y a toujours en GB une majorité de gens qui n'attendent que le BREXIT. Leur problème c'est l'acharnement de leurs députés qui tout comme les nôtres essayent de contrecarrer le résultat du vote.
Malgré toute la catastrophe annoncé, les chiffres du Royaume Unis restent assez bons, bien meilleurs que les nôtres et je suis sur que les Britanniques dans les années à venir s'en sortiront beaucoup mieux que nous noyés dans ce grand truc paralysant, bidonné et hyper couteux qu'est l'U.E.

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit :

la seule chose que laquelle on va être d'accord, c'est qu'ils sont dégoutés de leurs politiques, et que ça va être la grande lessive aux prochaines élections, ça va sauter....

Je pense que tu es beaucoup trop influencé par la propagande anti-Bréxit qui fait rage sur tous les médias. S'il y a à Londres des gens que l'on a réussi à affoler, il y a toujours en GB une majorité de gens qui n'attendent que le BREXIT. Leur problème c'est l'acharnement de leurs députés qui tout comme les nôtres essayent de contrecarrer le résultat du vote.
Malgré toute la catastrophe annoncé, les chiffres du Royaume Unis restent assez bons, bien meilleurs que les nôtres et je suis sur que les Britanniques dans les années à venir s'en sortiront beaucoup mieux que nous noyés dans ce grand truc paralysant, bidonné et hyper couteux qu'est l'U.E.

c'est toi qui lit trop de médias ultra nationalistes, les britaniques ne seraient plus que 26% avec certitude pour le camp du brexit.
il ont enfin vu qu'il s’était fait berner comme des lapins de garenne.
les chiffres sont bons? tu dois encore lire une presse spécialisée qui n'est pas la bonne, mais c'est assez courant chez les nationalistes.

eux qui ont toujours eu une bonne croissance :
https://www.google.com/search?client=fi ... issance+ru
elle descends de façon linéaire.
pouvoir d'achat des britaniques? en baisse : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2385829
-le ministre du Brexit, Dominic Raab, a admis à l’été 2018 se préparer à sécuriser les approvisionnements britanniques en cas de « no deal ». (il est favorable au brexit)
-il faudrait « une flotte de navires de commerce supérieure à celle des convois de 1940-1945 », selon les universitaires du Centre for Food Policy de l’université de Londres ;
-le ministre du commerce américain, Wilbur Ross, a prévenu que tout accord avec Washington devait passer par l’acceptation de leurs normes : dont le bœuf aux hormones, les organismes génétiquement modifiés (OGM) ou le poulet passé à l’eau de javel.

mais sinon, tout va bien madame la marquise, tout va très bien tout va très bien.....

Mais bien sur que tout va bien. Le peuple Britannique s'est mis à dos les puissances du fric qui tirent les ficelles de l'U.E. et qui pousse les dirigeants de l'U.E. à rendre le plus difficile possible cette sortie volontaire de l'U.E. Mais les Britanniques en ont vu d'autres, ils ont toujours su faire le dos rond et résister à l'ennemi. L'U.E. qui cherche à faire un exemple est actuellement un ennemi acharné qui utilise tout son pouvoir pour faire plier ce peuple récalcitrant. Mais avec les élections Européennes qui approchent, la donne risque bien de changer.

Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit :

Visiblement nous n'avons pas les mêmes amis les personnes que je connais n'ont qu'une hâte c'est qu'on passe à autre chose et que le Royaume-Unis retrouve sa liberté.

la seule chose que laquelle on va être d'accord, c'est qu'ils sont dégoutés de leurs politiques, et que ça va être la grande lessive aux prochaines élections, ça va sauter....

En effet, nous sommes d'accord sur ce point-là, pour ou contre ils en ont marre et espèrent vivement passer à autre chose.

Fonk a écrit :tout ce qui n'est pas interdit est permis, c'est une spécificité britannique.
vuq ue ça n'est aps interdit, je ne vois pas où serait le problème.

vous auriez peur que le oui gagne? que les britaniques vous démontre qu'ils ont fait une boulette?
vous avez peur en fait

Non pas mon cher ami, je me fous des Anglais, je ne les apprécie pas plus que ça et historiquement, ils ne sont pas les amis des français.

Par contre je suis pour qu'on respecte la démocratie et le résultat des urnes quelque soit les circonstances et c'est ce que j'ai toujours fait.

Il m'est arrivé de m'opposer politiquement à des personnes mais jamais de contester le résultat des urnes parce qu'ils ne me convenait pas.

Donc la question reste posée en cas de Oui à un prochain référendum, êtes vous pour que la belle soit joué d'ici deux ans ?

Mieux que ça que pensez vous qu'il y ait un référendum tout les cinq ans dans tous les pays de l'Union-Européenne pour savoir si ils veulent rester dans l'Europe ou pas ?

Là je crois que c'est vous qui auriez peur.

Je n'ai pas peur parce qu'en fait je sais que l'Union-Européenne finira par imploser un jour ou l'autre c'est une certitude, la seule chose que j'espère c'est que ce ne sera pas comme la Yougoslavie avec les armes à la main et le peuple dans la rue.

qu'est ce qu'on vous a donc vendu qui ne se serait pas passé? on vous aurait menti?

Les politiques et les médias ont mentit pour nous faire ingurgité le traité de Maastricht, on m'a mentit sur le mouvoir d'achat, on m'a mentit sur le travail bref tout les politiques qui étaient pour l'Europe à cette époque là nous ont gravement mentit, nous avons l'Europe de la finance et des normes, l'Europe du souk commercial avec le dumping et les délocalisations, nous avons l'Europe de la ruine pour la France on nous a mentit sur la paix qui est assurée par les armes nucléaires et non pas par l'Europe.

J'attends avec délectation le jour ou tout ça va se délité.

51%, mais vous avez vu, pas de guerre, une croissance remarquable, des projets communs, tout n'est pas terminé, parce qu'il y a encore beaucoup de travail, mais l'europe reste l'avenir pour tous

!

Et si nous refaisons un référendum en France pour voir quel serait le pourcentage ? Là, je pense que c'est vous qui auriez peur.

Par contre je serai curieux de savoir quel projet en commun nous avons, ça m'intéresserait de le savoir ?

Fonk1 a écrit :problème franco-français, les gvt n'indexent plus le cout des loyers et des énergies sur les salaires, c'est bien nos politiques qui nous l'ont mise, pas l'europe !

Vous êtes à l'inverse des députés français, quand ça va c'est l'Europe quand ça ne va pas c'est la France ! Ceci-dit si on regarde l'Europe, la Pologne et la Hongrie ne sont pas contents, l'Italie ça ne va pas fort, la France est ruinée, l'Espagne et la Grèce ne se portent pas bien, les danois et suédois ne veulent pas de l'Euro, je ne parle pas des pays de misère comme la Roumanie et la Bulgarie qui ne nous apportent rien mais où le populisme gagne aussi des parts.

Je crains fort mon cher Fonk1 que le problème vienne de l'Europe et non pas des gouvernements respectifs de tout ces pays.

Votre Union-Européenne est une utopie, une belle utopie mais juste une utopie.

je vous rappelle également qu'on vient de passer un crise initiée par les amercains, ça va pas se remonter du jour au lendemain...

Soyons précis, par le Démocrate Bill Clinton c'est de sa responsabilité si le monde entier à été en crise et que les français ont encore du mal à s'en relever.

gare au gorille a écrit : Mais bien sur que tout va bien. Le peuple Britannique s'est mis à dos les puissances du fric qui tirent les ficelles de l'U.E. et qui pousse les dirigeants de l'U.E. à rendre le plus difficile possible cette sortie volontaire de l'U.E. Mais les Britanniques en ont vu d'autres, ils ont toujours su faire le dos rond et résister à l'ennemi. L'U.E. qui cherche à faire un exemple est actuellement un ennemi acharné qui utilise tout son pouvoir pour faire plier ce peuple récalcitrant. Mais avec les élections Européennes qui approchent, la donne risque bien de changer.

Je partage votre analyse, on sent clairement que les pro-européen sont très inquiets pour les prochaines élections européenne qui pourraient bien changer la donne sur le fonctionnement.

Depuis 2 ans les forces du mal européenne essayent par tous les moyens d'imposer au peuple Britannique la présence de l'Union-Européenne ou tout au moins un Brexit ou les Britanniques seraient à la botte de l'U.E. comme le sont les suisses ou les norvégiens.

Seulement les Britanniques ce sont les Britannique, ils ne se laissent pas influencer, ils sortiront à la dure ou avec les accords que eux ils veulent et rien d'autres.

ombrageux a écrit :

Je partage votre analyse, on sent clairement que les pro-européen sont très inquiets pour les prochaines élections européenne qui pourraient bien changer la donne sur le fonctionnement.

Depuis 2 ans les forces du mal européenne essayent par tous les moyens d'imposer au peuple Britannique la présence de l'Union-Européenne ou tout au moins un Brexit ou les Britanniques seraient à la botte de l'U.E. comme le sont les suisses ou les norvégiens.

Seulement les Britanniques ce sont les Britannique, ils ne se laissent pas influencer, ils sortiront à la dure ou avec les accords que eux ils veulent et rien d'autres.

Depuis 2 ans les forces du mal européenne essayent par tous les moyens d'imposer au peuple Britannique la présence de l'Union-Européenne ou tout au moins un Brexit ou les Britanniques seraient à la botte de l'U.E. comme le sont les suisses ou les norvégiens.

les Suisses , les Norvégiens a la botte de l' UE , belle phraséologie . Personne ne leur a demandé de venir , ils viennent , ils respectent les régles , ils veulent pas , ils partent . Je crois que c' est leur intéret , mais je me trompe peut être

c 'est quand même étrange que vous citiez ces pays , car il me semble que le RU veut sortir , et demande de bénéficier du systéme Norvégien ......mais sans les contraintes liées a ce statut .


Pourriezvous expliquer en détail ce que veut imposer l' UE aux anglais .... respecter les régles , c' est tout .
qu' ils
Comme ils ne veulent pas les respecter , ils ont voulu sortir . Pourquoi tant d'hésitations ?

La Suisse a la botte de l'UE contrairement à nous par exemple ils ont le droit d'avoir une politique PROTECTIONNISTE et ils l'ont bien sûr .

ombrageux a écrit :

Fonck1 a écrit : normal, je ne vois pas pourquoi les choses seraient en leur faveur unique et pas la notre.



le pouvoir d'achat augmente en france, malgré quelques disparités il augmente :
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... artout.php
l'immigration est pas pire qu'avant
les gens sont sur endettés parce qu'ils consomment comme des cons, ya qu'à voir le nombre d'iphone vendus sur le territoire, c'est effarant !
quand au système social, notre "modèle" bien français, est une catastrophe à tous les niveaux.
les premiers à le vouloir sont les preiers à le denoncer.

mais bon, tous ces problèmes n'ont rien à voir avec l'europe, c'est la france qui gère l'endettement des français, en autorisant ou non les prêts irremboursables, c'est l'état français qui fait du laxisme quand au social, ou même à l'immigration, c'est la france qui travaille le moins, et qui a le plus de vacances d’Europe (la fourmi)

et oui....ne vous en prenez pas aux autres, prenez en à vous même, ou à vos concitoyens, ou aux politiques qu'ils élisent.

Le pouvoir d'achat des français à baissé de 1500 € en 5 ans et les prix ont augmenté dans le même temps.

https://www.latribune.fr/actualites/eco ... -de-4.html

Ce qui est amusant avec vous c'est que tout ce qui ne marche pas c'est la faute de la France et des français et les rares choses qui marchent c'est grâce à l'Europe.

Ce qui est amusant avec vous c'est que tout ce qui ne marche pas c'est la faute de l'Europe et des européens et les rares choses qui marchent c'est grâce à la France.

Cela marche aussi dans ce sens là.

Brouette a écrit : La Suisse a la botte de l'UE contrairement à nous par exemple ils ont le droit d'avoir une politique PROTECTIONNISTE et ils l'ont bien sûr .

Non seulement, ils l'ont, mais ils s'en servent.