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Israël, situé au croisement de l'Asie et de l'Afrique, est un pays doté d'une économie développée et diversifiée. Dans cet article, nous explorerons les tendances des salaires en Israël, les facteurs qui les influencent et les caractéristiques de la rémunération dans ce pays. Plusieurs facteurs influencent les niveaux de salaire en Israël. L'éducation joue un rôle essentiel, car les travailleurs diplômés d'universités et de grandes écoles ont tendance à percevoir des salaires plus élevés. De plus, l'expérience professionnelle est un facteur clé, avec des rémunérations qui augmentent généralement avec le temps. Le secteur d'emploi est également un élément déterminant, car certains secteurs, comme la haute technologie, offrent des salaires plus élevés que d'autres.

source:https://www.lechodusud.com/post/les-sal ... pprofondie

L'économie israélienne est caractérisée par sa diversité. Les secteurs clés de l'économie comprennent la haute technologie, l'agriculture, le tourisme, l'industrie pharmaceutique et l'industrie de la défense. La "Silicon Wadi" d'Israël, située dans la région de Tel Aviv, est célèbre pour son écosystème technologique florissant. Parmi les défis économiques auxquels est confronté Israël, citons le coût élevé de la vie, les inégalités économiques et les tensions géopolitiques dans la région. Le pays continue de s'efforcer de réduire les inégalités salariales et de promouvoir l'innovation pour stimuler la croissance économique. Israël offre un paysage de salaires compétitif, en particulier dans le secteur de la haute technologie. Malgré les défis économiques, le pays a réussi à maintenir une économie solide et diversifiée. L'avenir économique d'Israël repose en grande partie sur sa capacité à rester un centre mondial de l'innovation et à surmonter les obstacles géopolitiques qui se dressent sur son chemin.

Que pensez de ces sauvages qui retiennent en otage un bébé de un an Kfir bibas Que pensez d'une religion dont les adeptes tuent des nourrissons
Comme Merrah devant l'école à Toulouse et le 14 juillet à nice

danielle49 a écrit : 18 janvier 2024 17:33 Israël, situé au croisement de l'Asie et de l'Afrique, est un pays doté d'une économie développée et diversifiée. Dans cet article, nous explorerons les tendances des salaires en Israël, les facteurs qui les influencent et les caractéristiques de la rémunération dans ce pays. Plusieurs facteurs influencent les niveaux de salaire en Israël. L'éducation joue un rôle essentiel, car les travailleurs diplômés d'universités et de grandes écoles ont tendance à percevoir des salaires plus élevés. De plus, l'expérience professionnelle est un facteur clé, avec des rémunérations qui augmentent généralement avec le temps. Le secteur d'emploi est également un élément déterminant, car certains secteurs, comme la haute technologie, offrent des salaires plus élevés que d'autres.

source:https://www.lechodusud.com/post/les-sal ... pprofondie

L'économie israélienne est caractérisée par sa diversité. Les secteurs clés de l'économie comprennent la haute technologie, l'agriculture, le tourisme, l'industrie pharmaceutique et l'industrie de la défense. La "Silicon Wadi" d'Israël, située dans la région de Tel Aviv, est célèbre pour son écosystème technologique florissant. Parmi les défis économiques auxquels est confronté Israël, citons le coût élevé de la vie, les inégalités économiques et les tensions géopolitiques dans la région. Le pays continue de s'efforcer de réduire les inégalités salariales et de promouvoir l'innovation pour stimuler la croissance économique. Israël offre un paysage de salaires compétitif, en particulier dans le secteur de la haute technologie. Malgré les défis économiques, le pays a réussi à maintenir une économie solide et diversifiée. L'avenir économique d'Israël repose en grande partie sur sa capacité à rester un centre mondial de l'innovation et à surmonter les obstacles géopolitiques qui se dressent sur son chemin.

Même en agriculture ils ont fait d'un désert un jardin d'éden

L'UE vient de décider de prendre des mesures contre le HAMAS
https://www.boursier.com/actualites/reu ... 53039.html

papibilou a écrit : 14 janvier 2024 23:05 Rassemblement aujourd'hui pour rappeler que pour les israéliens otages ça fait 100 jours.
Que l'on se rappelle que si le Hamas voulait faire arrêter les bombardements ils accepteraient de négocier la libération des otages.

d'où tenez vous cette information ? Netanyahou a été très clair, ils continueront la guerre jusqu'à ce que le hamas soit éradiqué. il n'a jamais été question de conditionner les bombardements à la libération des otages. seulement une trêve pour des raisons évidentes de sécurité comme ça a été le cas il y a un mois.
si le gouvernement israélien avait mis comme priorité la récupération des otages, je pense qu'il s'y serait pris d'une toute autre manière que de raser la bande de gaza. c'est d'ailleurs l'avis de pas mal de famille d'otage qui sont désespéré de voir la tournure des évènements il me semble.

coincetabulle a écrit : 18 janvier 2024 19:40

papibilou a écrit : 14 janvier 2024 23:05 Rassemblement aujourd'hui pour rappeler que pour les israéliens otages ça fait 100 jours.
Que l'on se rappelle que si le Hamas voulait faire arrêter les bombardements ils accepteraient de négocier la libération des otages.

d'où tenez vous cette information ? Netanyahou a été très clair, ils continueront la guerre jusqu'à ce que le hamas soit éradiqué. il n'a jamais été question de conditionner les bombardements à la libération des otages. seulement une trêve pour des raisons évidentes de sécurité comme ça a été le cas il y a un mois.
si le gouvernement israélien avait mis comme priorité la récupération des otages, je pense qu'il s'y serait pris d'une toute autre manière que de raser la bande de gaza. c'est d'ailleurs l'avis de pas mal de famille d'otage qui sont désespéré de voir la tournure des évènements il me semble.

D'accord avec toi
Les otages passent APRÈS l'élimination du Hamas ...

mic43121 a écrit : 18 janvier 2024 20:49

coincetabulle a écrit : 18 janvier 2024 19:40
d'où tenez vous cette information ? Netanyahou a été très clair, ils continueront la guerre jusqu'à ce que le hamas soit éradiqué. il n'a jamais été question de conditionner les bombardements à la libération des otages. seulement une trêve pour des raisons évidentes de sécurité comme ça a été le cas il y a un mois.
si le gouvernement israélien avait mis comme priorité la récupération des otages, je pense qu'il s'y serait pris d'une toute autre manière que de raser la bande de gaza. c'est d'ailleurs l'avis de pas mal de famille d'otage qui sont désespéré de voir la tournure des évènements il me semble.

D'accord avec toi
Les otages passent APRÈS l'élimination du Hamas ...

çà a toujours été la politique d'israel
pas de chantage avec les prises d'otages
les auteurs doivent etre éliminés
Les palestiniens l'avaient oublié
ils pensaient qu'ils ne paieraient pas chèrement le 7 octobre en prenant des otages

vivarais a écrit : 18 janvier 2024 19:13 Que pensez de ces sauvages qui retiennent en otage un bébé de un an Kfir bibas Que pensez d'une religion dont les adeptes tuent des nourrissons

Étonnant quand même qu'après avoir tué des milliers d'enfants Palestiniens depuis le 7 octobre pour ce faire, Israël ne soit toujours pas en mesure de libérer ce petit bébé.

Fonck1 a écrit : 11 janvier 2024 11:57
effectivement, si l'Iran n'était pas derrière, ça aurait duré moins longtemps, gaza aurait été rayé de la carte depuis longtemps.
et les palestiniens encore plus spolié, vu que personne ne s'oppose à leurs annexions de territoire.

Jamais le 7 Octobre n'aurait dû avoir lieu. Et si le 7 octobre s'est produit, c'est bien en raison de la faillite des services de renseignements israéliens ou plutôt pour être plus juste : de l'incapacité des responsables politiques à bien prendre en compte les renseignements qui leur étaient fournis par leurs services secrets.

Or, non seulement le principal responsable de cette faillite est toujours au pouvoir mais, en plus, il vient de décider de prolonger une guerre tout au long de l'année 2024, et ce pour une seule fin : rester au pouvoir pour éviter de se retrouver condamné et incarcéré.

Une guerre devenue complètement asymétrique : une guerre de poids lourds, "à l'américaine", des milliers de tonnes de bombes pour quels résultats au juste ? Plus d'une centaine de soldats israéliens tués dans l'opération (dont certains tués par des tirs "amis", sans oublier les 3 otages tués par erreur par des soldats de Tsahal), des dizaines de milliers de civils palestiniens tués, des destructions matérielles qui vont coûter des milliards de dollars en reconstruction, des centaines de milliers de palestiniens réfugiés en bord de mer, une situation humanitaire chaotique etc etc..

Et malgré tout cela : un dernier lot d'otages n'est toujours pas libéré. Et certains otages ont été tués par les bombes israéliennes. La destruction du Hamas ? Le Hamas résiste toujours dans le sud, ses principaux chefs toujours vivants.

Mais ce n'est pas tout : quand bien même Tsahal finira par les avoir ces deux ou trois chefs du Hamas, des milliers de jeunes gazaouis vivant tout ce qu'ils vivent en ce moment seront les prochains bras armés du Hamas. Voilà la future réalité qui se profile.

Bref : en prétendant détruire un certain Hamas (qu'il a lui même contribué historiquement à favoriser, ne l'oublions pas), Israël est en train de s'en reconstruire un autre pour les années futures.

En voulant se venger d'un 7 Octobre dont il est en partie responsable, Israël est en train de s'en préparer un autre, probablement encore plus terrible.

C'est ça qu'Israël veut ? Non, bien sûr, les Israéliens ne le veulent pas.

Mais leurs dirigeants actuels oui, parce qu'il leur faudra toujours un bon ennemi à combattre afin de continuer à exister en s'accrochant au pouvoir.

Once a écrit : 19 janvier 2024 11:43

Fonck1 a écrit : 11 janvier 2024 11:57
effectivement, si l'Iran n'était pas derrière, ça aurait duré moins longtemps, gaza aurait été rayé de la carte depuis longtemps.
et les palestiniens encore plus spolié, vu que personne ne s'oppose à leurs annexions de territoire.

Jamais le 7 Octobre n'aurait dû avoir lieu. Et si le 7 octobre s'est produit, c'est bien en raison de la faillite des services de renseignements israéliens ou plutôt pour être plus juste : de l'incapacité des responsables politiques à bien prendre en compte les renseignements qui leur étaient fournis par leurs services secrets.

Or, non seulement le principal responsable de cette faillite est toujours au pouvoir mais, en plus, il vient de décider de prolonger une guerre tout au long de l'année 2024, et ce pour une seule fin : rester au pouvoir pour éviter de se retrouver condamné et incarcéré.

Une guerre devenue complètement asymétrique : une guerre de poids lourds, "à l'américaine", des milliers de tonnes de bombes pour quels résultats au juste ? Plus d'une centaine de soldats israéliens tués dans l'opération (dont certains tués par des tirs "amis", sans oublier les 3 otages tués par erreur par des soldats de Tsahal), des dizaines de milliers de civils palestiniens tués, des destructions matérielles qui vont coûter des milliards de dollars en reconstruction, des centaines de milliers de palestiniens réfugiés en bord de mer, une situation humanitaire chaotique etc etc..

Et malgré tout cela : un dernier lot d'otages n'est toujours pas libéré. Et certains otages ont été tués par les bombes israéliennes. La destruction du Hamas ? Le Hamas résiste toujours dans le sud, ses principaux chefs toujours vivants.

Mais ce n'est pas tout : quand bien même Tsahal finira par les avoir ces deux ou trois chefs du Hamas, des milliers de jeunes gazaouis vivant tout ce qu'ils vivent en ce moment seront les prochains bras armés du Hamas. Voilà la future réalité qui se profile.

Bref : en prétendant détruire un certain Hamas (qu'il a lui même contribué historiquement à favoriser, ne l'oublions pas), Israël est en train de s'en reconstruire un autre pour les années futures.

En voulant se venger d'un 7 Octobre dont il est en partie responsable, Israël est en train de s'en préparer un autre, probablement encore plus terrible.

C'est ça qu'Israël veut ? Non, bien sûr, les Israéliens ne le veulent pas.

Mais leurs dirigeants actuels oui, parce qu'il leur faudra toujours un bon ennemi à combattre afin de continuer à exister en s'accrochant au pouvoir.

Jamais le 7 octobre n'aurait du arriver mais c'est la faute des israéliens ?
Et avaient ils une autre solution que celle qu'ils ont choisi ?

papibilou a écrit : 19 janvier 2024 19:17

Once a écrit : 19 janvier 2024 11:43

Jamais le 7 Octobre n'aurait dû avoir lieu. Et si le 7 octobre s'est produit, c'est bien en raison de la faillite des services de renseignements israéliens ou plutôt pour être plus juste : de l'incapacité des responsables politiques à bien prendre en compte les renseignements qui leur étaient fournis par leurs services secrets.

Or, non seulement le principal responsable de cette faillite est toujours au pouvoir mais, en plus, il vient de décider de prolonger une guerre tout au long de l'année 2024, et ce pour une seule fin : rester au pouvoir pour éviter de se retrouver condamné et incarcéré.

Une guerre devenue complètement asymétrique : une guerre de poids lourds, "à l'américaine", des milliers de tonnes de bombes pour quels résultats au juste ? Plus d'une centaine de soldats israéliens tués dans l'opération (dont certains tués par des tirs "amis", sans oublier les 3 otages tués par erreur par des soldats de Tsahal), des dizaines de milliers de civils palestiniens tués, des destructions matérielles qui vont coûter des milliards de dollars en reconstruction, des centaines de milliers de palestiniens réfugiés en bord de mer, une situation humanitaire chaotique etc etc..

Et malgré tout cela : un dernier lot d'otages n'est toujours pas libéré. Et certains otages ont été tués par les bombes israéliennes. La destruction du Hamas ? Le Hamas résiste toujours dans le sud, ses principaux chefs toujours vivants.

Mais ce n'est pas tout : quand bien même Tsahal finira par les avoir ces deux ou trois chefs du Hamas, des milliers de jeunes gazaouis vivant tout ce qu'ils vivent en ce moment seront les prochains bras armés du Hamas. Voilà la future réalité qui se profile.

Bref : en prétendant détruire un certain Hamas (qu'il a lui même contribué historiquement à favoriser, ne l'oublions pas), Israël est en train de s'en reconstruire un autre pour les années futures.

En voulant se venger d'un 7 Octobre dont il est en partie responsable, Israël est en train de s'en préparer un autre, probablement encore plus terrible.

C'est ça qu'Israël veut ? Non, bien sûr, les Israéliens ne le veulent pas.

Mais leurs dirigeants actuels oui, parce qu'il leur faudra toujours un bon ennemi à combattre afin de continuer à exister en s'accrochant au pouvoir.

Jamais le 7 octobre n'aurait du arriver mais c'est la faute des israéliens ?
Et avaient ils une autre solution que celle qu'ils ont choisi ?

Pour votre première question, relisez-moi mieux. Voici ce que j'ai écrit plus haut :

"Et si le 7 octobre s'est produit, c'est bien en raison de la faillite des services de renseignements israéliens ou plutôt pour être plus juste : de l'incapacité des responsables politiques à bien prendre en compte les renseignements qui leur étaient fournis par leurs services secrets."

Je pense que c'est clair : les israéliens, le peuple israélien n'a rien à voir avec cela, bien entendu. Résumons : le Hamas a déclenché cette offensive. Mais elle n'aurait pas dû être rendue possible.

Sources :

"Massacre du 7 octobre : "L’attaque du Hamas aurait pu être évitée, il y avait assez d’informations"
Guerre à Gaza. La faillite des autorités militaires est bien pire en 2023 que lors de l’attaque surprise de la guerre du Kippour en 1973, explique l’historien Uri Bar-Joseph.

L’Express : Les événements du 7 octobre auraient-ils pu être évités ?

Uri Bar-Joseph : Oui. L’état d’alerte, le matin où le Hamas a commencé à traverser la frontière, était au plus bas, proche de zéro sur une échelle allant jusqu’à dix. C’est un incroyable échec des renseignements israéliens à alerter les militaires. Oui, l’attaque aurait pu être évitée. Il y avait assez d’informations. Et même si elles avaient manqué, l’état d’alerte aurait dû être plus élevé, étant donné les préparations du Hamas récemment constatées et le simple fait qu’il y a des kibboutz, où vivent des civils, à proximité de la frontière.

https://www.lexpress.fr/monde/proche-mo ... NDJYMEXJM/

Quant à la responsabilité directe du Premier ministre dans cette faillite, elle peut être aussi invoquée :

"Israël : vive polémique après la révélation d'un document secret-défense qui alertait Benyamin Nétanyahou d'un projet d'attaque du Hamas .

Benyamin Nétanyahou savait. Alors que depuis l'attaque du Hamas du 7 octobre, le premier ministre israélien prétend ne jamais avoir été informé des intentions du Hamas de passer à l'offensive, un document secret-défense, datant de 2016 a été publié lundi 30 octobre dans le plus grand quotidien payant du pays, Yediot Ahraronot."
https://www.francetvinfo.fr/monde/proch ... 53987.html

------

Quant à votre deuxième question :

Et avaient ils une autre solution que celle qu'ils ont choisi ?

Une riposte s'imposait, il va de soi. Mais je me souviens que dès après la découverte du massacre, l'allié américain avait averti Nétanyahou : "ne refaites pas les mêmes erreurs que nous après le 11 septembre."

Traduction : " évitez la vengeance et réagissez de manière ciblée et proportionnée".

Ce qui n'est manifestement pas ce qui se passe depuis le 7 octobre. Avec les moyens dantesques dont dispose la meilleure armée du Proche-Orient, normalement cette opération devrait déjà être terminée comme cela avait été annoncé dès le début de la réplique : quelques semaines, tout au plus.

On voit bien que ce n'est plus le cas. Et pourtant, les rapports en force sont complètement disproportionnés avec des dégâts collatéraux de plus en plus inadmissibles sur les civils palestiniens : est-ce par exemple judicieux de cibler un immeuble entier et son quartier avoisinant pour abattre un seul homme ? un seul responsable du Hamas ?

Donc, au début la réplique (légitime, il va de soi), ne devait pas durer plus de trois ou quatre semaines.

Or, le Premier ministre a décidé de la prolonger toute l'année 2014, comme si tout ce qui a déjà été entrepris ne suffisait pas.

Mon point de vue est qu'il la prolonge essentiellement pour sauver sa peau en attendant la réélection de son plus fidèle allié Trump en novembre prochain.

Mais, tôt ou tard, il devra finir par devoir répondre un jour devant une commission d'enquête de sa responsabilité écrasante dans le massacre du 7 octobre qui n'aurait jamais dû se produire.

Sans oublier toutes les affaires de corruption dont il est accusé et dont il doit répondre aussi :

"L’État d’Israël est un pays de droit: dès février 2024, le procès Netanyahu reprendra"

Le procès pour corruption du Premier ministre Benjamin Netanyahu reprendra à raison de quatre audiences par semaine à partir de février, contre deux actuellement, a annoncé le tribunal ce lundi 25 décembre .

Le procureur chargé de l’affaire 4000, actuellement en cours, devrait avoir terminé la présentation de son dossier d’ici janvier. Cette affaire concerne des allégations selon lesquelles Netanyahu aurait accordé des avantages réglementaires au géant des télécommunications Bezeq, propriété de Shaul Elovitch, en échange d’une intervention éditoriale dans le média Walla, également détenu par Elovitch.Netanyahu est inculpé de corruption, de fraude et d’abus de confiance dans cette affaire.

Le tribunal passera ensuite à l’audition des témoignages dans l’affaire 1000, qui concerne les cadeaux que le Premier ministre aurait reçus de riches bienfaiteurs, et dans l’affaire 2000, où il aurait négocié une couverture médiatique favorable dans le journal Yedioth Ahronoth au détriment de ses concurrents. Dans les deux affaires, Netanyahu est inculpé de fraude et de violation de la confiance.

Jusqu’à ce que les activités du tribunal soient suspendues en raison de l’attaque meurtrière du Hamas le 7 octobre dans le sud d’Israël, trois audiences avaient lieu chaque semaine. Lorsque le procès a repris début décembre, le tribunal a accédé à la requête de de la défense de ne tenir des audiences que deux fois par semaine. Cette demande avait été présentée par l’avocat de Netanyahu, Amit Hadad, qui a cité le manque de disponibilité du Premier ministre pour se préparer aux témoignages de nouveaux témoins clés en raison de la guerre en cours contre le Hamas.

https://identitejuive.com/letat-disrael ... reprendra/

On l' aura compris, je crois : en décidant de prolonger de manière cynique et complètement disproportionnée la guerre à Gaza durant toute l'année 2024, Netanyahu joue la montre. Sa montre, en fait. Avec beaucoup, beaucoup, beaucoup trop de sang israélien ET palestinien sur les mains.

Ceci n'est que mon point de vue bien sûr. Mais je ne pense pas être loin de la vérité.

Once a écrit : 20 janvier 2024 07:44

On l' aura compris, je crois : en décidant de prolonger de manière cynique et complètement disproportionnée la guerre à Gaza durant toute l'année 2024, Netanyahu joue la montre. Sa montre, en fait. Avec beaucoup, beaucoup, beaucoup trop de sang israélien ET palestinien sur les mains.

Ceci n'est que mon point de vue bien sûr. Mais je ne pense pas être loin de la vérité.

Que le Mossad et Netanyahou aient su ce qui allait se passer est peut-être exact, mais il n'existe, à ma connaissance, aucune preuve tangible de cette hypothèse. Les seuls éléments dont on dispose sont que le Mossad anticipait une révolte, un jour, mais nul n'en connaissait la teneur ni l'ampleur ni les dates bien sûr. Vous tombez donc dans le piège des adversaires d'Israël qui laissent supposer que Israël savait et a laissé faire afin de mieux réprimer, même si vous concentrez vos accusations sur Netanyahou. C'est exactement la même supposition que pour le 11 septembre lorsque certains estimaient que la CIA et le président des USA savait.

Vous acceptez l'idée qu'Israël n'avait aucune autre solution que celle qu'ils ont retenue. Donc acte.

Enfin vous estimez que les répressions d'Israël contre Gaza sont disproportionnées. Mais expliquez moi quelle est l'objectif de la réplique d'Israël. Tuer un maximum de palestiniens ou essayer d'éliminer le Hamas ?
Si c'est éliminer le Hamas comment doivent ils procéder, d'autant que vous ne devez pas oublier que les terroristes ont encore une centaine d'otages ( il y a même un bébé ) et refusent de les rendre et demeurent cachés dans la population civile ( je devrais dire " derrière").
Vous devez comprendre que le Hamas est parfaitement d'accord avec le principe d'avoir un maximum de civils tués dans les bombardements, mais qu'Israël ne pourra arrêter son action que lorsqu'il aura estimé avoir détruit la plus grande partie des infrastructures souterraines du Hamas ( probablement construites avec les aides européennes entre autres).
Je suis convaincu personnellement que un cessez-le-feu le feu immédiat est nécessaire mais que la solution du conflit sur le long terme ( vous conviendrez que ce doit être le but recherché) ne peut passer que par l'éloignement des palestiniens de Gaza d'Israël et l'organisation de nouvelles élections.

Once a écrit : 19 janvier 2024 11:43

Fonck1 a écrit : 11 janvier 2024 11:57
effectivement, si l'Iran n'était pas derrière, ça aurait duré moins longtemps, gaza aurait été rayé de la carte depuis longtemps.
et les palestiniens encore plus spolié, vu que personne ne s'oppose à leurs annexions de territoire.

Jamais le 7 Octobre n'aurait dû avoir lieu. Et si le 7 octobre s'est produit, c'est bien en raison de la faillite des services de renseignements israéliens ou plutôt pour être plus juste : de l'incapacité des responsables politiques à bien prendre en compte les renseignements qui leur étaient fournis par leurs services secrets.

Or, non seulement le principal responsable de cette faillite est toujours au pouvoir mais, en plus, il vient de décider de prolonger une guerre tout au long de l'année 2024, et ce pour une seule fin : rester au pouvoir pour éviter de se retrouver condamné et incarcéré.

Une guerre devenue complètement asymétrique : une guerre de poids lourds, "à l'américaine", des milliers de tonnes de bombes pour quels résultats au juste ? Plus d'une centaine de soldats israéliens tués dans l'opération (dont certains tués par des tirs "amis", sans oublier les 3 otages tués par erreur par des soldats de Tsahal), des dizaines de milliers de civils palestiniens tués, des destructions matérielles qui vont coûter des milliards de dollars en reconstruction, des centaines de milliers de palestiniens réfugiés en bord de mer, une situation humanitaire chaotique etc etc..

Et malgré tout cela : un dernier lot d'otages n'est toujours pas libéré. Et certains otages ont été tués par les bombes israéliennes. La destruction du Hamas ? Le Hamas résiste toujours dans le sud, ses principaux chefs toujours vivants.

Mais ce n'est pas tout : quand bien même Tsahal finira par les avoir ces deux ou trois chefs du Hamas, des milliers de jeunes gazaouis vivant tout ce qu'ils vivent en ce moment seront les prochains bras armés du Hamas. Voilà la future réalité qui se profile.

Bref : en prétendant détruire un certain Hamas (qu'il a lui même contribué historiquement à favoriser, ne l'oublions pas), Israël est en train de s'en reconstruire un autre pour les années futures.




En voulant se venger d'un 7 Octobre dont il est en partie responsable, Israël est en train de s'en préparer un autre, probablement encore plus terrible.

C'est ça qu'Israël veut ? Non, bien sûr, les Israéliens ne le veulent pas.

Mais leurs dirigeants actuels oui, parce qu'il leur faudra toujours un bon ennemi à combattre afin de continuer à exister en s'accrochant au pouvoir.

Une chose m'étonne ...Le Mossad
Je viens d"avaler 2 bouquins sur ce service de renseignement <le plus efficace du monde jusqu'a preuve du contraire >
Je suis persuadé que le Mossad était au courant ..Ils on des agents partout ..alors au Hamas

Once a écrit : 19 janvier 2024 09:39

vivarais a écrit : 18 janvier 2024 19:13 Que pensez de ces sauvages qui retiennent en otage un bébé de un an Kfir bibas Que pensez d'une religion dont les adeptes tuent des nourrissons

Étonnant quand même qu'après avoir tué des milliers d'enfants Palestiniens depuis le 7 octobre pour ce faire, Israël ne soit toujours pas en mesure de libérer ce petit bébé.

C'est chercher une aiguille dans une botte de paille...De plus il y a des otages qui sont retrouvés morts..Tués par les leurs parfois mais peut-être parfois tués par leurs ravisseurs.

Si Tsahal arrête les combats alors ils ne seront jamais tranquilles puisque discrédités par leurs adversaires...Forcés de revire avec cette angoisse de voir un nouveau 7 Octobre...Déjà ils font savoir qu'il n'est pas question de donner l'autorité de Gaza aux Palestiniens...Elle est loin la solution à deux Etats.

papibilou a écrit : 20 janvier 2024 10:20

Once a écrit : 20 janvier 2024 07:44

On l' aura compris, je crois : en décidant de prolonger de manière cynique et complètement disproportionnée la guerre à Gaza durant toute l'année 2024, Netanyahu joue la montre. Sa montre, en fait. Avec beaucoup, beaucoup, beaucoup trop de sang israélien ET palestinien sur les mains.

Ceci n'est que mon point de vue bien sûr. Mais je ne pense pas être loin de la vérité.

Que le Mossad et Netanyahou aient su ce qui allait se passer est peut-être exact, mais il n'existe, à ma connaissance, aucune preuve tangible de cette hypothèse. Les seuls éléments dont on dispose sont que le Mossad anticipait une révolte, un jour, mais nul n'en connaissait la teneur ni l'ampleur ni les dates bien sûr. Vous tombez donc dans le piège des adversaires d'Israël qui laissent supposer que Israël savait et a laissé faire afin de mieux réprimer,

Stop, stop, stop ! Je n'ai jamais dit cela ni même supposé. Attention, s'il vous plaît à ce genre d'interprétation qui fait glisser sur la pente du complotisme qui n'est pas du tout ma tasse de thé. Et merci de bien le prendre en note. Et une fois pour toutes.

Non, ce que je pense c'est que les services secrets ont dû faire leur boulot, qu'ils ont transmis aux militaires, qui ont eux mêmes transmis aux politiques qui, eux, pour des raisons qui restent à élucider, n'ont pas pris ces informations au sérieux. Les responsabilités devront être un jour bien déterminées mais j'ai bien peur que chacun ne soit amené à refiler la patate chaude au voisin.

Ce qui est avéré, pourtant, c'est que un gros potentiel de l'armée était affecté en Cisjordanie pour protéger les colons : voilà ce qui est à peu près clair.

Enfin vous estimez que les répressions d'Israël contre Gaza sont disproportionnées.

Elles sont totalement disproportionnées.

Mais expliquez moi quelle est l'objectif de la réplique d'Israël. Tuer un maximum de palestiniens ou essayer d'éliminer le Hamas ?

Dans les faits, les deux. Dans l'esprit des soldats israéliens sur le champ de bataille, chaque gazaoui est un terroriste potentiel, civil ou pas civil. Le nombre de victimes civile palestiniennes est tout simplement hallucinant : 24 762 au 20 janvier (parmi lesquels 40 % d'enfants selon CNN)

La cause du nombre de morts exceptionnellement élevé est l'intensité inédite des bombardements israéliens, avec un nombre de bombes larguées par jour plus élevé que pendant la Seconde Guerre mondiale, en Syrie ou en Ukraine. Les experts affirment n'avoir jamais observé une si forte intensité dans les bombardements. Israël a largué 29 000 bombes sur la bande de Gaza, dont la superficie est de 365 kilomètres carrés, à la date du 13 janvier 2024, selon l'armée américaine.

Mes sources pour ces chiffres : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_hu ... sra%C3%ABl

Tout cela pour combien de combattants et de chefs du Hamas ? On aimerait bien savoir au juste. Certainement pas autant que tous les innocents tués.


Tout cela relève tout simplement de la punition, de la vengeance mais certainement pas d'une opération ciblée.

L'Afrique du Sud accuse Israël de génocide : l'expression, à mon sens, est totalement inappropriée. Du moins : pour le moment. Attention à ce qu'elle ne finisse par le devenir si Israël poursuit cette opération quotidiennement durant toute la présente année.

Si c'est éliminer le Hamas comment doivent ils procéder,

C'est une opération très très très compliquée. Mais certainement pas en bombardant Gaza comme cela est fait chaque jour, chaque nuit avec des résultats très improbables. Il y a autre chose aussi : "éliminer le Hamas" devient un mantra qui risque de finir par révéler une impuissance.

Pour une simple raison : c'est qu'on n'élimine pas le terrorisme. Et Israël est en train de préparer des milliers de palestiniens à une future conversion au Hamas. Pas seulement, à Gaza, mais en Cisjordanie, de plus en plus aussi, ce qui est une nouvelle donne. Le Hamas y devient de plus en plus populaire.

Je suis convaincu personnellement que un cessez-le-feu le feu immédiat est nécessaire mais que la solution du conflit sur le long terme ( vous conviendrez que ce doit être le but recherché) ne peut passer que par l'éloignement des palestiniens de Gaza d'Israël et l'organisation de nouvelles élections.

"L'éloignement"... vous pouvez préciser ? Parlons plutôt de mise à la porte des Palestiniens de Gaza. Vers où ? Vers quel pays ? L'Egypte ? Pas question. Où alors ? Aucun pays arabe voisin n'en voudrait. L'Europe alors ? Tiens : pourquoi pas l'Europe ? Pensez-vous la chose envisageable, une seule seconde ?

Sérieusement ?

Il faudrait tant qu'à faire pousser à l'exil aussi les Palestiniens de Cisjordanie. Combien de millions tout ça ?

Nous ne sommes plus en 1948 lorsque plusieurs centaines de milliers de Palestiniens ont été conduits à l'exode dans les conditions que l'on connaît désormais, mais il n'y avait pas tant de caméras pour filmer cette Nakbah à l'époque. Il n'y avait pas les smartphones ni les réseaux sociaux.

Aujourd'hui, si. Israël serait soumis à une réprobation mondiale.

Rappelons tout de même que Biden continue de demander à Israël la création d'un état palestinien.

Personnellement, je n'y crois pas trop, je vois mal comment cela serait possible dans la situation actuelle.

Il ne pourrait y en avoir une qu'à une seule condition, à mon avis : la neutralisation des extrémismes des deux camps qui ont fini par l'emporter depuis Oslo et qui mènent le jeu depuis des décennies sans autre objectif que l'éradication impossible de l'autre.

Seule une voie médiane pourrait changer la donne : on en est toujours bien trop loin.