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En fait, tu as des gens qui gèrent mal quelque chose, potentiellement ça peut faire beaucoup de morts, mais toi ça te va. Je crains pour ta santé mentale, l'ami...latresne a écrit : 22 mars 2020 21:37Pas trop difficile à gérer la crise derrière son clavier,prévoir ce qui allait se passer .Stounk a écrit : 22 mars 2020 21:23
Et oui, c'est comme ça que ça marche. Il faut vraiment que je t'explique que quelqu'un a pris la décision de dilapider le stock de masques et de ne pas le renouveler? Tu ne comprends vraiment rien à ce point là ou tu joues juste à faire l'idiot?
Gardez tous qqs critiques pour le mois prochain ,sinon vous n'aurez + rien à reprocher au gvt et ça serait dommage de ne + pouvoir te lire avec tes amis.
D'autre part Macron sous le mandat précédent à tout de même était conseillé et ministre des finances et de l'industrie de Hollande et il était parfaitement au courant de la vente de ces masques et de son non réapprovisionnement.Stounk a écrit : 22 mars 2020 15:09 Le gouvernement n'est peut-être pas responsable de la diminution du stock de masse, mais cela va faire bientôt trois ans qu'il est au pouvoir et donc qu'il aurait pu refaire ce stock, notamment lorsque l'épidémie s'est déclarée en Chine, mais même avant cela.
Virus certes contagieux mais néanmoins peu mortel aux vues de statistiques mondiales, même si elle auront tendance a augmenter avec la future contagion de l'Afrique. Des virus type fièvre Ebloa ou Lassha sont 10 fois plus mortels, mais heureusement peu contagieux, il suffit d'une souche mutante aussi contagieuse que les Covid pour éliminer 10% de lm'humanité en quelques mois...coincetabulle a écrit : 22 mars 2020 21:27on ferait pourtant bien de s'en rappeler.Victor a écrit : 22 mars 2020 15:24 ......
Désormais, on prend une sacrée piqûre de rappel qui va nous tenir sur nos gardes pendant 20 ou 30 ans. Puis on baissera de nouveau la garde.
On a statistiquement 3 grandes épidémies par siècle, donc à peu près une tous les 30 ans.
Donc dans 30 ans, on aura oublié celle-ci. Et ce sera de nouveau une cata, encore pire peut-être.
c'est la première alerte épidémiologique sévère depuis que les interactions économiques mondiales sont tellement inter connectées qu'elles en sont devenues inter dépendantes.
les échanges de marchandise massifs, les mouvements de populations massifs, les grands points de rassemblement toujours plus importants (stades, salles de concert, grand magasins ...). tout ce qu'il faut pour qu"une épidémie mortelle ravage l'humanité qui était jusqu'alors protégé d'une catastrophe généralisée par la fragmentation de la population et par des échanges sans communes mesures avec aujourd'hui.
aujourd'hui c'est un virus peu mortel, mais quid de demain ? c'est une leçon qu'il nous faut recevoir pour j'espère, prendre en compte avec sérieux les risques de pandémie à venir. car elles arriveront c'est certains.
C'est malheureusement assez vrai, lors des élections ceux qui sont audibles sont ceux qui sont formés a vendre du rêve. Celui qui aura une diction approximative, qui se présente en t shirt, fusse til un grand stratège politique, il ne sera pas pris au sérieux. J’espère que les français sauront dans le futur s'élever dans la perception de ce qu'ils veulent voir a la tète de l'état...Jiimmy a écrit : 22 mars 2020 15:42Mais nos gouvernants sont à notre image. Ils sont les représentants du peuple, élus par celui-ci et possèdent des compétences, des qualités, des défauts réfléchissant celles du peuple.
Il me semble illusoire que d'imaginer une élite pétrie de qualités nobles diriger un peuple de vauriens. Inversement, il me semble tout aussi illusoire que d'imaginer une élite de gens nauséabondes diriger un peuple vertueux. Le + n'émane pas du - et la réciproque est tout aussi vraie.
Il serait temps de limiter les sorties aux déplacements de première nécessité, de faire respecter cette règle par une pluie d'amendes dans les quartiers de bourgeois et par une pluie de coups de tonfas dans les quartiers populaires, car les uns et les autres ne comprennent que le fric et la violence...UBUROI a écrit : 22 mars 2020 20:47 Tiens, le Conseil d'Etat a jugé ce 22 mars 2020 la requête d'un syndicat de praticiens:
.........ORDONNE :
Article 1er : Les interventions de l’InterSyndicale Nationale des Internes, du Conseil National de l’Ordre des médecins et de M. Le Mailloux sont admises.
Article 2 : Il est enjoint au Premier ministre et au ministre de la santé, de prendre dans les quarante-huit heures les mesures suivantes :
- préciser la portée de la dérogation au confinement pour raison de santé ;
- réexaminer le maintien de la dérogation pour « déplacements brefs, à proximité du domicile » compte tenu des enjeux majeurs de santé publique et de la consigne de confinement ;
- évaluer les risques pour la santé publique du maintien en fonctionnement des marchés ouverts, compte tenu de leur taille et de leur niveau de fréquentation.
Article 3 : Le surplus des conclusions de la requête est rejeté
Article 4 : La présente ordonnance sera notifiée au syndicat Jeunes Médecins, à l’InterSyndicale nationale des internes, au Conseil national de l’ordre des médecins, à M. Renaud Le Mailloux, au ministre des solidarités et de la santé et au Premier ministre.
Délibéré à l’issue de la séance du 22 mars 2020 où siégeaient : M. Jean-Denis Combrexelle, président de la section du contentieux, présidant ; M. Nicolas Boulouis et M. Christophe Chantepy, conseillers d’Etat, juges des référés.
Fait à Paris, le 22 mars 2020
Plus dur sans doute le confinement à venir! Finis les joggings!
https://www.conseil-etat.fr/ressources/ ... ment-total
Mais tu ne te rappelles même pas tout ce que les types dans ton genre racontait sur la pauvre Roseline. Et maintenant on a les mêmes types qui disent le contraire.Stounk a écrit : 22 mars 2020 21:23Et oui, c'est comme ça que ça marche. Il faut vraiment que je t'explique que quelqu'un a pris la décision de dilapider le stock de masques et de ne pas le renouveler? Tu ne comprends vraiment rien à ce point là ou tu joues juste à faire l'idiot?
Mon pauvre. Un politicien fait attention à son image et à sa diction, sinon il change de job.sofasurfer a écrit : 22 mars 2020 22:25C'est malheureusement assez vrai, lors des élections ceux qui sont audibles sont ceux qui sont formés a vendre du rêve. Celui qui aura une diction approximative, qui se présente en t shirt, fusse til un grand stratège politique, il ne sera pas pris au sérieux. J’espère que les français sauront dans le futur s'élever dans la perception de ce qu'ils veulent voir a la tète de l'état...Jiimmy a écrit : 22 mars 2020 15:42
Mais nos gouvernants sont à notre image. Ils sont les représentants du peuple, élus par celui-ci et possèdent des compétences, des qualités, des défauts réfléchissant celles du peuple.
Il me semble illusoire que d'imaginer une élite pétrie de qualités nobles diriger un peuple de vauriens. Inversement, il me semble tout aussi illusoire que d'imaginer une élite de gens nauséabondes diriger un peuple vertueux. Le + n'émane pas du - et la réciproque est tout aussi vraie.
Dès le passage en phase 3 en Chine et le confinement du Hubei fin janvier, on aurait pu sans trop se tromper relancer la production de masques FFP2 en France , on a des capacités qui permettent de voir venir le temps que l’épidémie arrive en France. Mais non, Buzyn venait nous expliquer que le covid n'aurait quasiment aucun impact en France, et donc rine n'a été fait.Victor a écrit : 22 mars 2020 22:31Mais tu ne te rappelles même pas tout ce que les types dans ton genre racontait sur la pauvre Roseline. Et maintenant on a les mêmes types qui disent le contraire.Stounk a écrit : 22 mars 2020 21:23
Et oui, c'est comme ça que ça marche. Il faut vraiment que je t'explique que quelqu'un a pris la décision de dilapider le stock de masques et de ne pas le renouveler? Tu ne comprends vraiment rien à ce point là ou tu joues juste à faire l'idiot?
Hier on en faisait trop, ON dilapidait l argent public et aujourd'hui on n en fait pas assez.
Les types dans ton genre sont tous les mêmes. Ils ne sont bons qu'à rechercher des coupables alors qu'ils font partie intégrante des coupables, vu que l erreur est collective.
.lotus95 a écrit : 22 mars 2020 18:52Raoult est le n°1 mondial en virologie ... ça fait plus d'un mois qu'on sait que la Chine a réussi à faire régresser le virus grâce à ce traitement entre autres ; de nombreux pays traitent leurs malades à la chloroquine, récemment la Belgique, et le Maroc qui a acheté le stock intégral produit localementscorpion3917 a écrit : 22 mars 2020 18:00 coup de gueule ce jour du professeur Raoult qui estime inadmissible de ne pas administrer la chloroquine aux malades sans délai.
Le ministre de la santé a estimé quant à lui qu un délai de 15 jours était nécessaire avant de proposer ce médicament à large échelle.
Ma question est toute simple. Dans un médicament on mesure l effet bénéfice/risque. Cette molécule étant connue depuis longtemps et vue l expansion de l épidémie pourquoi se priver de ce médicament au nom du principe de précaution ?
Que dira t on dans 15 jours avec x décès supplémentaires ?
Raoult est un imminent spécialiste souvent mis à l index par ses confrères pour des raisons que l on peut deviner.
en effet, il n'y a pas besoin d'études particulières pour administrer un médicament qui existe depuis 70 ans, les contre-indications sont claires et la pharmacovigilance existe ; c'est seulement en cas de surdosage que les risques sont les plus importants, et on en est loin avec les doses préconisées.
mais à 3€ la dose et 11€ le traitement d'un malade, ça n'intéresse personne en Francece serait couper l'herbe sous le pied des labos qui travaillent actuellement à des essais sur X médicaments dont on ne mesurera pas davantage les effets secondaires, mais à coup sûr, ils seront bien plus chers
Voilà où on en est en France ... à considérer les vies humaines comme de la roupie de sansonnet ... j'espère que les responsables auront à répondre de leurs actes
Justement, peut être que le meilleur stratège politique n'est pas un politique de carrière, il faut que les électeurs changent pour que nous puissions changer de paradigme électoral...Victor a écrit : 22 mars 2020 22:35Mon pauvre. Un politicien fait attention à son image et à sa diction, sinon il change de job.sofasurfer a écrit : 22 mars 2020 22:25
C'est malheureusement assez vrai, lors des élections ceux qui sont audibles sont ceux qui sont formés a vendre du rêve. Celui qui aura une diction approximative, qui se présente en t shirt, fusse til un grand stratège politique, il ne sera pas pris au sérieux. J’espère que les français sauront dans le futur s'élever dans la perception de ce qu'ils veulent voir a la tète de l'état...
Dans ce cas, ce n'est pas un politicien mais un conseiller politique.sofasurfer a écrit : 22 mars 2020 22:40Justement, peut être que le meilleur stratège politique n'est pas un politique de carrière, il faut que les électeurs changent pour que nous puissions changer de paradigme électoral...Victor a écrit : 22 mars 2020 22:35
Mon pauvre. Un politicien fait attention à son image et à sa diction, sinon il change de job.
N)1 en virologie c'est assez prétentieux, néanmoins Raoult a au le mérite de persister sur une piste évoquée par la Chine et balayée au début par le conseil national scientifique. Et actuellement, tout donne le sentiment que ce conseil va dans ce sens a reculons par pur orgueil. Dans le bilan après crise, il va sérieusement falloir se poser des questions sur ce conseil et sur les réelles compétences de ses membres...lotus95 a écrit : 22 mars 2020 18:52Raoult est le n°1 mondial en virologie ... ça fait plus d'un mois qu'on sait que la Chine a réussi à faire régresser le virus grâce à ce traitement entre autres ; de nombreux pays traitent leurs malades à la chloroquine, récemment la Belgique, et le Maroc qui a acheté le stock intégral produit localementscorpion3917 a écrit : 22 mars 2020 18:00 coup de gueule ce jour du professeur Raoult qui estime inadmissible de ne pas administrer la chloroquine aux malades sans délai.
Le ministre de la santé a estimé quant à lui qu un délai de 15 jours était nécessaire avant de proposer ce médicament à large échelle.
Ma question est toute simple. Dans un médicament on mesure l effet bénéfice/risque. Cette molécule étant connue depuis longtemps et vue l expansion de l épidémie pourquoi se priver de ce médicament au nom du principe de précaution ?
Que dira t on dans 15 jours avec x décès supplémentaires ?
Raoult est un imminent spécialiste souvent mis à l index par ses confrères pour des raisons que l on peut deviner.
en effet, il n'y a pas besoin d'études particulières pour administrer un médicament qui existe depuis 70 ans, les contre-indications sont claires et la pharmacovigilance existe ; c'est seulement en cas de surdosage que les risques sont les plus importants, et on en est loin avec les doses préconisées.
mais à 3€ la dose et 11€ le traitement d'un malade, ça n'intéresse personne en France
Voilà où on en est en France ... à considérer les vies humaines comme de la roupie de sansonnet ... j'espère que les responsables auront à répondre de leurs actes
