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Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 24 juin 2011 19:24
par NSC
Sergent Major a écrit : On parle ici des gens qui se font flasher pour quelques kms en trop (je sais, il faut bien fixer des limites ... :XD: ), notamment sur une portion d'autoroute bien droite, par temps sec, sans inégalités, loin des sorties et accès, et où se laisser porter par le flot des voitures peut les amener un instant même court à dépasser de 6 kms la vitesse autorisée. Les radars sont souvent présent à ces endroits. Et pour cause !

Il n'est nullement question, en tous cas selon moi, d'excuser les inconscients qui roulent à 200 ou 220 kms/h, même nettement moins vite !!!
L'aspect de la meteo ne peu pas être prise en compte et est un faux argument car la aussi tout le monde sait que par mauvais temps (Pluie) il est obligatoire de réduire sa vitesse d'au moins 20Km/h la limite passe donc de 130 a 110. les radard fixe ne prennent pas en compte cet aspect mais si tu es prit a 116 sur autoroute par temps de pluie logiquement tu te fait la aussi verbaliser que ce soit en ligne droite ou dans un virage.
un conducteur a l’entière responsabilité de sa conduite et s'il dépasse de 6km il est verbalise, a lui de faire attention, pas aux gendarmes ni quelqu'un d'autre, personne ne t'oblige a conduire au dessus de la limite. Je n'arrive même pas a comprendre ce débat, il y a des règles elle sont la pour être respectées et ce que ce soit en ligne droite ou dans un virage.

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 24 juin 2011 19:27
par NSC
Sergent Major a écrit : On parle ici des gens qui se font flasher pour quelques kms en trop (je sais, il faut bien fixer des limites ... :XD: ), notamment sur une portion d'autoroute bien droite, par temps sec, sans inégalités, loin des sorties et accès, et où se laisser porter par le flot des voitures peut les amener un instant même court à dépasser de 6 kms la vitesse autorisée. Les radars sont souvent présent à ces endroits. Et pour cause !

Il n'est nullement question, en tous cas selon moi, d'excuser les inconscients qui roulent à 200 ou 220 kms/h, même nettement moins vite !!!
Et c'est quoi pour toi la tolerence de 5km/h, pas assez? il te faudrait une tolerance de combien 10km?h, 20km/h plus si c'est dans une ligne droite par beau temps et avec une circulation fluide????

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 24 juin 2011 19:56
par Steph
NSC a écrit :
L'aspect de la meteo ne peu pas être prise en compte et est un faux argument car la aussi tout le monde sait que par mauvais temps (Pluie) il est obligatoire de réduire sa vitesse d'au moins 20Km/h la limite passe donc de 130 a 110. les radard fixe ne prennent pas en compte cet aspect mais si tu es prit a 116 sur autoroute par temps de pluie logiquement tu te fait la aussi verbaliser que ce soit en ligne droite ou dans un virage.
un conducteur a l’entière responsabilité de sa conduite et s'il dépasse de 6km il est verbalise, a lui de faire attention, pas aux gendarmes ni quelqu'un d'autre, personne ne t'oblige a conduire au dessus de la limite. Je n'arrive même pas a comprendre ce débat, il y a des règles elle sont la pour être respectées et ce que ce soit en ligne droite ou dans un virage.
Je fais des efforts en essayant de comprendre vos arguments. Mais vos posts dénués de ponctuation ne donnes pas envie de vous lire.
Votre familiarité est à gerber :D
Faite l'effort d'écrire et d'argumenter correctement :XD:

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 24 juin 2011 23:53
par Sergent Major
NSC a écrit : Et c'est quoi pour toi la tolerence de 5km/h, pas assez? il te faudrait une tolerance de combien 10km?h, 20km/h plus si c'est dans une ligne droite par beau temps et avec une circulation fluide????
D'abord il ne s'agit pas d'une tolérance mais d'une marge d'erreur qui profite à l'automobiliste.
NSC a écrit :Quand je suis en France je roule toujours au dessu de la limite mais quand je me fait flasher je ne me plaint pas, je prend mais responsabilites. Mais une chose est sure, je connais toujours ma vitesse.
Une fois pour m'amuser, (javais le temps) je me suis mi a respecter strictement la vitesse autorisée ...

Tu t'amuses à respecter la vitesse ? :shock:

Contrairement à ce que tu as déclaré, moi je ne roule que très rarement au-dessus de la vitesse autorisée sur autoroute, de l'ordre de 135 à 140 sur des distances très courtes, le temps d'un dépassement par exemple, sinon je cale le régulateur à 130, pas plus. J'ai dû faire 3 millions de kms dans ma carrière, n'ai perdu que deux points pour la vitesse, et un seul accident sans gravité. Hors autoroute et surtout en ville je suis très souvent à 5 ou 10 kms en-dessous, j'estime que c'est là que le danger est le plus grand, non pas uniquement pour moi, mais pour les autres (piétons, cyclistes ...)

Enfin, quand j'écris "par temps sec" je veux dire que le revêtement n'est pas mouillé (risque d'aquaplaning ...), s'il pleut c'est encore autre chose et je connais la règle, merci ! :XD:

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 25 juin 2011 09:56
par NSC
Sergent Major a écrit : D'abord il ne s'agit pas d'une tolérance mais d'une marge d'erreur qui profite à l'automobiliste.

:
Apelle ca comme tu veux, cela reviens au même de toute façon.
Pour info voici un lien qui parle de tolérance et non de marge d'erreur.
http://www.radars-auto.com/tolerance_radars.php

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 25 juin 2011 10:16
par Sergent Major
Merci pour l'info ;) , mais tu sais bien que cette tolérance n'est faite que pour éviter toute contestation sur la marge d'erreur d'un instrument de mesure, marge qui est en moyenne de cet ordre. Les radars doivent être révisé régulièrement, c'est d'ailleurs je crois écrit sur le pv. A cela s'ajoute parfois l'optimisme de certains compteurs de voiture, le mien indique 3 ou 4 kms en plus que ce que me donne mon gps ce qui fait qu'en roulant à 140 compteur j'échappe quand-même à la prune. En fait je ne flirte que très rarement avec les vitesses limites, surtout maintenant que je n'ai plus la pression des rendez-vous pros ...

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 25 juin 2011 10:41
par NSC
Sergent Major a écrit : Merci pour l'info ;) , mais tu sais bien que cette tolérance n'est faite que pour éviter toute contestation sur la marge d'erreur d'un instrument de mesure, marge qui est en moyenne de cet ordre. Les radars doivent être révisé régulièrement, c'est d'ailleurs je crois écrit sur le pv. A cela s'ajoute parfois l'optimisme de certains compteurs de voiture, le mien indique 3 ou 4 kms en plus que ce que me donne mon gps ce qui fait qu'en roulant à 140 compteur j'échappe quand-même à la prune. En fait je ne flirte que très rarement avec les vitesses limites, surtout maintenant que je n'ai plus la pression des rendez-vous pros ...
Bah si les compteur voiture surestime les vitesse (ce que je suis persuade) il est d'autant plus facile a achaper a la contravention, N'est ce pas?? Si a 140 compteur tu echape a la prune, cela te fait une marge de 10km/h (sur autoroute je suppose) c'est pas mal je trouve. :D

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 25 juin 2011 13:08
par GEORGES
GEORGES a écrit : Qu'ils s'occupent des 20.000 décès annuels causés par les accidents domestiques dont près de 4.000 enfants de moins de 6 ans.
La répression routière est une vaste parodie électorale et un business pour leurs petits camarades qui fabriquent les radars SAGEM pour ne pas les citer.
Où en sont les améliorations des infrastructures ???
- Passages à niveau.
- Suppression des rails de sécurité et leur remplacement par des murets en béton, pour les motards.
- Aménagement cohérent des sorties d'écoles et lycées.
- Suppression de certains panneaux et remplacement au sol des instructions, beaucoup plus efficace, car certains panneaux sont parfois invisibles et incohérents.
- Aménagement à l'approche des passage piétons de zones avec du goudron ultra adhérant pour diminuer les distances de freinage, de même que dans certains virages.
- Remise en état des routes dès la sortie de l'hiver pour éliminer "les trous en formation".
- Interdire aux vélos de rouler à contre sens dans les voies à sens unique (quelle belle idée) et sur les trottoirs. Créer pour eux des voies communes avec les rollers.
- Interdire réellement la vente des kits pour bidouiller les mobylettes et scooters de 49,9 cm3.
- Interdiction pour les poids lourds de ce doubler de 6 h à 18 h sur les autoroutes, comme en Allemagne.
- Avoir une police spéciale de la route et non des cow boys en chemisette et pantalon de toile bleu + ray ban où est la sécurité dans cette tenue. Idem pour tout motard qui se dit motard, pas de tenue pas de moto.
La vitesse est un facteur aggravant mais quand les gens ne savent pas maîtriser un véhicule qu'ils puissent faire des formations à prix abordables sur circuit été et hiver avec des bonus pour les assurances.
Voilà une liste non exhaustive de mesures concrètes et peu coûteuses (argent des PV) à appliquer pour réduire la mortalité sur les routes de France.
Une preuve de plus que les limitations sur autoroute telles quelles ont été pondues c'est du pipeau.
http://info.argusauto.com/Go/index.cfm? ... 57&WA=9291

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 26 juin 2011 09:27
par Alalmano
J'aurais simplement deux petites questions à vous poser, de manière à éclaircir un point très obscure à mes yeux.
Pourquoi parait-il impossible, pour un très grand nombre de français, de respecter les règles établies en matière de circulation routière?
Et pourquoi parait-il absurde, toujours pour ce grand nombre, que certains puissent, d'une manière quotidienne et systématique, respecter ces règles?

Personnellement, j'ai reçu une formation de conduite, dispensée par un organisme agréé par l'état (autoécole) puis ce dernier m'a délivré une autorisation de circuler suite à l'examen d'un de ses agent (inspecteur). Il en est de même pour tous les détenteurs du permis de conduire français.
On peut discuter de la qualité de cette formation mais j’estime avoir reçu toutes les informations nécessaires pour utiliser mon véhicule en toute sécurité et d'une manière conforme à la législation.

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 26 juin 2011 09:36
par tisiphoné
Alalmano a écrit : J'aurais simplement deux petites questions à vous poser, de manière à éclaircir un point très obscure à mes yeux.
Pourquoi parait-il impossible, pour un très grand nombre de français, de respecter les règles établies en matière de circulation routière?
Et pourquoi parait-il absurde, toujours pour ce grand nombre, que certains puissent, d'une manière quotidienne et systématique, respecter ces règles?

Personnellement, j'ai reçu une formation de conduite, dispensée par un organisme agréé par l'état (autoécole) puis ce dernier m'a délivré une autorisation de circuler suite à l'examen d'un de ses agent (inspecteur). Il en est de même pour tous les détenteurs du permis de conduire français.
On peut discuter de la qualité de cette formation mais j’estime avoir reçu toutes les informations nécessaires pour utiliser mon véhicule en toute sécurité et d'une manière conforme à la législation.
tu sais quoi, je suis d'accord avec toi, mais on va se faire traiter de mouton :XD:

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 26 juin 2011 09:41
par Alalmano
tisiphoné a écrit :tu sais quoi, je suis d'accord avec toi, mais on va se faire traiter de mouton :XD:
La différence avec les moutons c'est que dans le troupeau, ce sont mes plus lents qui se font attaquer en premier, chez l'automobilicus modernus c'est le contraire, les plus rapides se font dévorer en premier par leurs principaux prédateurs, le radarus fixus ou son cousin le radarus mobilus.

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 26 juin 2011 10:03
par GEORGES
Alalmano a écrit : J'aurais simplement deux petites questions à vous poser, de manière à éclaircir un point très obscure à mes yeux.
Pourquoi parait-il impossible, pour un très grand nombre de français, de respecter les règles établies en matière de circulation routière?
Et pourquoi parait-il absurde, toujours pour ce grand nombre, que certains puissent, d'une manière quotidienne et systématique, respecter ces règles?
Personnellement, j'ai reçu une formation de conduite, dispensée par un organisme agréé par l'état (autoécole) puis ce dernier m'a délivré une autorisation de circuler suite à l'examen d'un de ses agent (inspecteur). Il en est de même pour tous les détenteurs du permis de conduire français.
On peut discuter de la qualité de cette formation mais j’estime avoir reçu toutes les informations nécessaires pour utiliser mon véhicule en toute sécurité et d'une manière conforme à la législation.
Parce que les règles établies sont stupides et faites par des vieux cons qui ne conduisent pas, tu remarqueras qu'ils ont tous un chauffeur. C'est que du raquet dans 95% des cas. La formation des conducteurs est nulle, comme beaucoup de choses.
Des plus ceux qui pondent les lois ne les respectent pas. Tu veux que les français suivent l'exemple et bien ils sont cohérents. ils suivent l'exemple, comme il ne vient pas d'en haut, voilà le résultat.

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 26 juin 2011 10:12
par Alalmano
Ce ne sont pas les politiciens qui établissent les limitations de vitesse mais des professionnel de l'Equipement. Comme je l'ai rappelé dans un post précédent, un grand nombre de facteurs entre en considération pour établir ces limitations.
Quelle est la légitimité d'un usager lambda pour critiquer le travail d'un professionnel?

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 26 juin 2011 10:43
par Sergent Major
Alalmano a écrit : J'aurais simplement deux petites questions à vous poser, de manière à éclaircir un point très obscure à mes yeux.
Pourquoi parait-il impossible, pour un très grand nombre de français, de respecter les règles établies en matière de circulation routière?
Et pourquoi parait-il absurde, toujours pour ce grand nombre, que certains puissent, d'une manière quotidienne et systématique, respecter ces règles?

.
Ce "très grand nombre de français" ne remet pas en cause les règles établies - et heureusement ! - mais une diabolisation croissante de la vitesse et son contrôle dans des zones et circonstances "qui semblent" (tout le monde n'est pas ingénieur des P&C ;) ) moins accidentogènes que d'autres où bizarrement il n'y a aucun contrôle. Personne ne remet ici en cause les règles de conduite. Il y a un code, il faut le respecter à la lettre. Y compris - et surtout - concernant la vitesse.

La vitesse se mesure sans contestation, nous avons des intruments de bord pour ça, les gendarmes aussi. Son dépassement représente l'infraction la plus courante. C'est donc l'infraction la plus recherchée par les forces de l'ordre.

Mais il y a ce qui se voit et ce qui ne se voit pas ou dont on a même pas conscience car même les donneurs de leçons, sont parfois - et même souvent - eux-aussi en infraction.

Il suffit en effet de rouler un peu pour constater que ceux qui déclarent respecter scrupuleusement les vitesses, genre papys-casquettes, sont les premiers à changer de direction sans utiliser leurs clignotants ou à déboiter sans prévenir sur les autoroutes pour ensuite se scotcher à 100 kms/h sur la voie du milieu. Même chose de la part de certains poids lourds, surtout ceux qui ne font que traverser notre pays. Sans oublier les accros du téléphone portable. Ces comportements aussi sont dangereux mais ils sont, heureusement pour eux, plus difficilement contrôlables. Ces contrevenants n'ont même pas conscience de la dangerosité de leur conduite. Ils ne dépasseront jamais les limites de vitesse mais méritent pourtant chaque jour qu'on leur fasse sauter le permis !

Re: Les français en ont marre de la répression routière

Posté : 26 juin 2011 22:12
par GEORGES
Alalmano a écrit : Ce ne sont pas les politiciens qui établissent les limitations de vitesse mais des professionnel de l'Equipement. Comme je l'ai rappelé dans un post précédent, un grand nombre de facteurs entre en considération pour établir ces limitations.
Quelle est la légitimité d'un usager lambda pour critiquer le travail d'un professionnel?
120 à 135.000 km par an depuis 15 ans çà te va comme argument.