bigmamba a écrit :
1-pour le cotéémocratique de l'UE...
il appartient aux citoyens de les faire respecter...le pb c'est pas l'UE au niveau democratique...
c'est les representants nationnaux...qui votent les lois au parlements européens...et une fois sur le plan natioonnal...accusent l'UE
Le problème c'est que l'UE a une trouille bleue des référendums au point de faire pression sur Papandréou en 2011 pour qu'il y renonce ou de faire pression sur les états lors du vote sur la constitution pour qu'ils n'en organisent pas
Les irlandais ont voté par ex jusqu'à ce qu'ils donnent la bonne réponse , du jamais vu
leur constitution leur interdisait de passer par le parlement
2-pour la dette...
:roll: ...illusoire de croire quelle "dispartait"...meme si mecaniquement avec une devaluation..;le poids de la dette s'attenuerait;
le pb c'ets que nos taux remonterait...et on serait au niveau d'enprunts grecs...soit 6 ou 7%...au lieu du mois de 1 % actuelement
et copmme nous devons emprunter pour faire tourner la boutique...en 10 ans nous serions dans le meme cas des grecs...
Notre dette ne disparaitrait pas mais on ne paierait que la notre , avec l'UE on paiera une partie de la dette grecque puisqu'on s'est porté garant à hauteur de + de 100 milliards
3-pour l'enprunt des particulier...
si tu as un credit actuellement...oui,une devaluation t'aide a rembourser tes dettes.
pb...les salaires suivront ils à la hausse la devaluation pour rester au meme niveau de train de vie ?...je pense que non.
Ton salaire suit la dévaluation , c'est pas les salaires c'est les prix qui monteront à cause de l'inflation
Mais bon , on sera plus concurrentiel au niveau des exportations , plus que le dollar et l'euro
ensuite...pour ceux qui voudront enprunter...là c'est le contraire...les taux augmenteront.
Une banque veut faire des bénéfs , si les taux augmentent trop , y'a moins de clients
Tu auras remarquer qu'avec la venue de l'euro les prix avaient tous augmenté
ensuite ...gros pbs à la revente de ton bien...car il aura mécaniquement perdu la valeur en % de ta devaluation.
On s'est trés bien remis des dévaluations du franc , elles ont l'avantage d'éviter de faire trop d'austérité , ça plombe la croissance
4-pour exporter quoi ?
du parfum,du vin,des sac louis vitton ?...meme l'armement serait impacter...
les ventes d'armes sont des dossier hautement politique...donc pas sur qu'on nous ferai pas payer notre sortie de l'euro...par un "blacklistage"
Etre concurrenciel est un sacré avantage dans la mondialisation , avec l'UE on la subit
On pourra aussi se porter pâle pour le traité transatlantique , une belle connerie à venir
5-taxe à l'export-import
oui le fric n'as pas de frontiere...mais les taxes oui.
ce fut le but de l'euro...c'est d'eviter les pertes en change dans l'interieur du marché commun...en sortir.
les autres de bonne guerre mettraient sur nos exportation... des taxes (droit de douane)
comme les chinois et les usa le font.
C'est tout à l'avantage de l'Allemagne qui fait son beurre en Europe , mais cela nous désavantage
Avec le franc on est maître des taxes à l'import et moins cher que l'euro et le dollar à l'export , de quoi mieux supporter les taxes des pays émergents
L'avenir ce sont les pays émergents , l'UE a bien plombé les états membres
6-le marché transatlantique...
certes nous n'auront sans doute pas du fromage americain...mais nous aussi on vendra pas notre roquefort en floride
et pas sur qu'a ce jeu ...noous sortions gagnant
Avec un marché aussi protectionniste que celui des US , tu peux déjà aller allumer un cierge
L'UE ne fait que des conneries : extension de la zone euro sans prendre en compte l'économie réelle des pays , austérité partout en même temps , mutualisation des dettes et maintenant traité transatlantique
Pas la peine de chercher d'ennemi quand on a l'UE , c'est une catastrophe
7-pour que les industriel reviennent...donc faire de l'export
faudrai que les salaires et les charges sociales baissent...ou que le niveau de vie de nos voisins nous rattrape
politiquement ...impossible a mettre en service
Avec l'euro c'est évident
La baisse des charges , c'est pas le moment , les communes sont de moins en moins aidées par l'état
8-devaluation de la livre anglaise...
impossible de transposer en france...
les anglais ont devaluer pour absorber la crise des subprimes et sauver la "city"...aux prix du reste...
notement des retraites et du social...et des fonctionnaires
en france ...politiquement trop perillieux...avec notre armada de fonctionnaires
Gisacard a dévalué et le ciel ne nous est pas tombé sur la tête
9- les avoirs des français...
les français sont les champion du monde du capitalisme
avec 1100 milliards de "bas de laine"..et a hauteur de 55% de proprietaire
donc...sortir de l'euro...enverai tous ce beau monde...dans la pauvreté.
Certainement pas , c'est en y restant que l'ultra libéralisme plombent l'épargne , les anglais ont la city mais les inégalités sont immenses
une monaie forte garantie les avoirs des capitalistes
donc partir à l'aventure avec une monaie de singe...diminurait le capital des français.
et le niveau de vie des retraités
L'argentine a voulu une monnaie forte en s'arrimant au dollar , tu devrais leur en causer
L'euro est assis sur du sable , attention , y'a de gros risques
10-cote de l'or...
l'or a toujours étè une valeur refuge...et a fortement progressé du uniquement à la crise banquere (subprime)
rien n'as voir avec la stratégie monetaire...
Ben non , c'est pour ça que l'or a toujours la cote aujourd'hui alors que les subprimes sont passés
11-niveau de l'euro...
l'euro fut calquer sur l'ancien mark...on peut pas vraiment dire qu'il est sur du sable
surtout avec une parité qui est montée en 2008 à 1.6...maintenant il est à 1.1
quand il sera à 0.3...là on pourra dire que cela chancelle
L'euro est sur du sable , cette monnaie reste trop forte pour nombre de pays d'où les difficultés du Portugal, de <Chypre , de l'Espagne , de l'Italie et de la France entre autre
Quand tu ne peux pas utiliser le levier de la dévaluation il ne te reste que l'austérité à donf , l'austérité n'aide pas la croissance
Il a fallu + de 10 ans à l'UE pour s'en rendre compte , Draghi a donc fait baisser l'euro (même l'Allemagne était impactée) et va vers une autre connerie ce faisant : la mutualisation des dettes
Ca va nous revenir en boomerang force 10 et ça ne mettra pas des lustres
12-conso interieur
si tu devalue trop...il n'y a plus de conso...
ou plutot le maintient de la croissance par la conso interieur...n'absorbe l'inflation de l'energie...surtout avec une monaie interieur faible.
les gens n'acheteront plus que des nouilles et un camenbert par semaine
Vaut mieux sortir de l'euro et avoir toutes les manettes pour régler les problémes plutôt que d'y rester et de continuer de nous plomber une connerie plus grosse pour tenter d'en rattraper une autre
A ce rythme , le temps s'accélère