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GEORGES a écrit :

Ce à quoi je te réponds.
Celui qui paie l’orchestre choisit la musique, celui qui achète l’orchestre choisit les musiciens.
La version officielle est loin d'être une religion à laquelle qu'il faut absolument adhérer.

je n'ai pas dis le contraire.
Si certaines choses du WTC ne sont pas claires,tout n'est pas non plus résolu.
De là à en faire des théories du complot....tu m'excuses, mais c'est complètement aberrant.

je veux bien que Bush se soit fait abuser,même qu'il ait formé indirectement ou même directement ces abrutis en avion,ou même ait laissé faire en vue de créer une catastrophe en vue de justifier une politique de l'armement, mais delà à dire que le Gvt US a volontairement détruit ces deux tours,avec les gens dedans,pret de 20 000 personnes au moment du crash, c'est du grand n'importe quoi.
et là,il n'y a personne qui peut avec un peu de logique scientifique,prouver quoi que ce soit.
Les deux côtés s'affrontent,avec des arguments bien pauvres.

j'en reste donc à ce que je pense depuis le début, balancer deux avions dans ces tours n'était pas impossible,les faire tomber,n'a probablement et même surement jamais été envisagé.
C'est une grand coup du hasard au delà des espérances de al quaida, et s’il a eu un coup de pouce des industries américaines pour mener à bien cet attentat,ce qui n'est toujours pas prouvé, c'est au delà également de leurs espérances.

tout le reste, c'est du grand n'importe quoi de types égocentriques qui croient tous détenir la vérité.

Après,que josepha nous sorte ça pour nous faire culpabiliser sur la politique américaine,ce qu'elle fait depuis le début sur ce forum,en vue d'encenser la dictature de poutine,tu m'excuses, mais ça pue encore plus que le jeu de dé-terrage de ce genre de topics....parce que les morts,ils sont bien morts,et qu'au point de vue de l’actualité,ce qui fait le fondement et les bases de ce forum, on apporte rien de nouveau la dedans.

ya pas à tergiverser vois-tu....tout a été (déjà) dit....

Fonck1 a écrit :

je n'ai pas dis le contraire.
Si certaines choses du WTC ne sont pas claires,tout n'est pas non plus résolu.
De là à en faire des théories du complot....tu m'excuses, mais c'est complètement aberrant.

je veux bien que Bush se soit fait abuser,même qu'il ait formé indirectement ou même directement ces abrutis en avion,ou même ait laissé faire en vue de créer une catastrophe en vue de justifier une politique de l'armement, mais delà à dire que le Gvt US a volontairement détruit ces deux tours,avec les gens dedans,pret de 20 000 personnes au moment du crash, c'est du grand n'importe quoi.
et là,il n'y a personne qui peut avec un peu de logique scientifique,prouver quoi que ce soit.
Les deux côtés s'affrontent,avec des arguments bien pauvres.

j'en reste donc à ce que je pense depuis le début, balancer deux avions dans ces tours n'était pas impossible,les faire tomber,n'a probablement et même surement jamais été envisagé.
C'est une grand coup du hasard au delà des espérances de al quaida, et s’il a eu un coup de pouce des industries américaines pour mener à bien cet attentat,ce qui n'est toujours pas prouvé, c'est au delà également de leurs espérances.

tout le reste, c'est du grand n'importe quoi de types égocentriques qui croient tous détenir la vérité.

Après,que josepha nous sorte ça pour nous faire culpabiliser sur la politique américaine,ce qu'elle fait depuis le début sur ce forum,en vue d'encenser la dictature de poutine,tu m'excuses, mais ça pue encore plus que le jeu de dé-terrage de ce genre de topics....parce que les morts,ils sont bien morts,et qu'au point de vue de l’actualité,ce qui fait le fondement et les bases de ce forum, on apporte rien de nouveau la dedans.

ya pas à tergiverser vois-tu....tout a été (déjà) dit....

Tu dis : "je veuxbien que bush se soit fait abuser, même qu'il ait formé indirectement ou même directement ces abrutis en avion
ou même ait laissé faire en vue de créer une catastrophe en vue de justifier une politique de l'armement....
mais quand tu parles comme ça tu parles déjà de complot et quand tu parles de catastrophe tu dis bien qu'ils étaient d'accord pour qu'il y ait des morts...
Le grand intérêt de cette discution et qui nous fait bien avancer, c'est qu'on sait que dans le rapport lui même, il est reconnu que l'impact et l'incendie à eux seuls ne pouvaient pas causer l'effondrement des tours. Alors d'après toi, pourquoi n'en a t'on pas entendu parler, pourquoi a t'on laissé croire ça à tout le monde ? Et surtout pourquoi tous les experts qui ont voulu apporter leurs contributions à l'enquête n'ont pas été écouté !
Le professeur Steven E jones professeur au Département de physique et d'astronomie de la Brigham young university a été renvoyé tout de suite après la parution de son rapport.... Pourtant, lui, arrive à expliquer l'effondrement des tours à cause de la fonte des poutres et il parle de thermites tout comme ceux qui ont analysé les poussières suite à l'effondrement.

Josepha , en clair et selon vous :qui a fait quoi et pour nuire a qui ?

juste quelques mots sur ce sujet qui vous passionne…
Les deux avions sont bien réels ….le morts aussi..comment peut on au même moment déposer des charges sur les poutres et faire
exploser ça simultanément pendant l'incendie qui ravage les étages supérieurs….A t'on retrouvé des traces d'explosif sur les poutres sectionnées?
Par contre le kérosène qui descend dans les étages (les réservoirs étaient pleins)..c'est une réalité..
Pour moi aucun complot...

mic43121 a écrit : juste quelques mots sur ce sujet qui vous passionne…
Les deux avions sont bien réels ….le morts aussi..comment peut on au même moment déposer des charges sur les poutres et faire
exploser ça simultanément pendant l'incendie qui ravage les étages supérieurs….A t'on retrouvé des traces d'explosif sur les poutres sectionnées?
Par contre le kérosène qui descend dans les étages (les réservoirs étaient pleins)..c'est une réalité..
Pour moi aucun complot...

Ce genre d'opération ne se prépare le jour où elle doit survenir, cela se prépare bien à l'avance.
« En politique, rien n'arrive par hasard. Chaque fois qu'un évènement survient, on peut être certain qu'il avait été prévu pour se dérouler ainsi. »
Franklin D. Roosevelt, président des États Unis de 1932 à 1945.

Ouais mais là tu te goures…Jusqu'a preuve du contraire ce sont les islamistes qui ont percutés les tours…Ca c'est incontestable NON ?
Donc si des personnes avaient préparé la chute des tours ce seraient les islamistes …ou est le complot..

oups a écrit : Josepha , en clair et selon vous :qui a fait quoi et pour nuire a qui ?

Tu m'excuseras oups, je ne suis pas spécialiste, hein, mais d'après ce que j'ai compris l'effondrement du world trade center était voulu par les américains pour frapper fort l'opinion publique afin qu'ils puissent intervenir en Irak et en afghanistan comme ils le voulaient avec la bénédiction de la population internationale. Et pour ça, ils ont fait croire que des arabes étaient intervenus pour percuter le world trade center ce qui avait entraîné la mort de milliers de personnes.... alors que les tours n'auraient pas dû s'effondrer car la chaleur dégagée avec l'explosion du kérozène n'était pas suffisante pour faire fondre les poutres.
Il y aurait donc eu en amont tout un travail pour placer des explosifs contenant du termite le long des poutres et un travail de pré cisaillement des poutres à faibles hauteurs. Steven E jones nous dit qu'il était facile par ordinateur je crois de déclencher les explosions au niveau de l'endroit où l'avion s'est encastré pour que ça passe inaperrçu avec l'embrasement du kérozène.
Mais le fait qu'il y avait du thermite, a fait que l'incendie a énormément gagné en température, si bien que les poutres ont fondu.
Le bâtiment n'étant plus porté par les poutres, il s'est effondré par la pesanteur et le bas des tours n'ayant pas été soumises au feu, pouvaient mieux résister, mais comme elles avaient été entaillées elle se sont effondrées aussi.
C'est grosso modo ce que j'ai compris de son article...

On ne peut pas se faire une idée d'une chose s'il l'on n'a pas toutes les pièces du puzzle. Il y a évidemment un complot pour affaiblir le peuple et le rendre bien docile au service de la haute finance, c'est pourtant évident aujourd'hui en particulier..

Le problème avec les gens bien dociles, peureux et mous c'est qu'ils négligent par paresse d'approfondir toute information qui arrive à contre sens.. De peur de perdre leur repère.. tout ce qui n'est pas créé par le système est devenu louche pour eux (chalatans etc etc)... ils ont bien été conditionnés..
Difficile dans ce cas de prétendre détenir des arguments de poids. Ces individus sont systématiquement du côté du pouvoir par habitude et deviennent inconsciemment des chiens de gardes du système.. Ils se mettent eux-mêmes une balle dans le pied..Après ils se plaignent que la vie est difficile et injuste... et trouvent que le partage des richesses n'est pas équitable.. Il faut se bouger pour voir le changement... Ca ne se fera jamais sans bouleversement des pouvoirs... et sans notre propre création de vie...
Sans perte de repères... Ces repères qui sont des mensonges...de l'illusion... de la poudre aux yeux... Ce système n'est pas fait pour nous rendre heureux.. Il est fait pour que les hyper riches continuent à se goinfrer sur notre dos...

La liberté ne se demande pas, elle se prend.

Manifester c'est reconnaître la supériorité du pouvoir, c'est montrer au pouvoir que nous sommes de gentils individus qui demandons la permission (en tapant du pied) de BIEN VOULOIR nous donner un peu plus... C'est donc accepter d'être exploité et obéissant.. Si le pouvoir était de bonne volonté, il n'y aurait pas besoin de manifester dans les rues pour se faire entendre...
Ca prouve que c'est comme un coup d'épée dans l'eau, ça ne sert à rien.. Il n'en ressortira rien d'important. Juste quelques acquis sur le moment pour calmer le jeu mais il en reste quoi au bout du compte ? Des miettes, toujours des miettes pendant que les mêmes s'enrichissent encore et encore sur notre dos..On se trouve dans une impasse... Il faut taper plus fort en créant nos propres projets sans nous occuper du système qui n'est pas juste... Bâtir partout et à outrance n'importe ou et y mettre du monde dedans, les villages vides n'attendent que ça... Ensemble et unis, solidaire on ne risque rien... C'est de nous rassembler qui est la vraie solutions. Tous unis dans le même projet de renouveau.

mic43121 a écrit : Ouais mais là tu te goures…Jusqu'a preuve du contraire ce sont les islamistes qui ont percutés les tours…Ca c'est incontestable NON ?
Donc si des personnes avaient préparé la chute des tours ce seraient les islamistes …ou est le complot

Ce qui est incontestable aussi, c'est que les américains voulaient absolument aller en Irak....N'ont t'ils pas inventé les armes de destructions massives de saddam hussein pour y aller ?

Donc josepha , les usa organisent tout ca uniquement pour justifier l'intervention en irak et afganisthan... c'est un avis
C'est aussi une prouesse d'obtenir la complicite de 250 millions de republicains et de 250 millions de democrates , afin de "berner" le monde entier .Sont tout de meme tres , tres forts ces ricains .

oups a écrit : Donc josepha , les usa organisent tout ca uniquement pour justifier l'intervention en irak et afganisthan... c'est un avis
C'est aussi une prouesse d'obtenir la complicite de 250 millions de republicains et de 250 millions de democrates , afin de "berner" le monde entier .Sont tout de meme tres , tres forts ces ricains .

....sont surtout très très malhonnêtes, oups. En plus de leur permettre d'intervenir en irak et en afghanistan, ça leur a permis de lancer la guerre contre le terrorisme et à ce titre, de booster leurs budgets militaires... tous les pays voulant se protéger du terrorisme, les dépenses militaires ont explosé partout dans le monde, faisant bien des heureux dans l'industrie de l'armement !

L'Otan a demandé à tous les pays européens de porter progressivement leurs budgets militaires à 2 % du PIB ce qui fait pour nous environ 40 milliards

ouai bof

quand on regarde cette vidéo, (qui est pourtant *********), on voit bien que les Tours commencent à s’effondrer à l’endroit de l’impact et là ou il y a le feux

http://www.dailymotion.com/video/xhb3sx ... -2001_news

les deux tour WTC,
- c’est un noyaux central évidé contenant les ascenseurs et les canalisations, il supportait 60% de la charge
- et une cage de poutrelles extérieures qui elles supportaient les 40 % restant
- entre les deux, des tronçons de planchers fait de montage de poutrelles horizontales et le tout noyer dans du béton armée, quelle qualité de béton ?.. friable

l’Architecte ?.. un Japonais Minoru Yamasaki, il avait prévu 80 étages ils en voulaient 110, le financier, David Rockefeller

après pour le WTC7, je ne sais pas

un sacré boulot.. mais bon.. monté comme un château de cartes en deux ans.. ba ça s’est effondré comme un château de cartes (je ne voit pas où est le blem), l’armature extérieur éventrée ne tenaient plus vraiment rien, donc charge reportée sur le reste (et j’ai pu lire qu’il y avaient de l’aluminium dans la composition des poutrelles extérieures..enfin..)

http://www.dailymotion.com/video/xalpsj ... -cent_tech

PS) quant aux balises ELT, elle sont tout ce que l’on veut , ça dépend du modèle installé et des protocole de sécurité en vigueur, les derniers modèles ont même un GPS intégré.

oups a écrit : Donc josepha , les usa organisent tout ca uniquement pour justifier l'intervention en irak et afganisthan... c'est un avis
C'est aussi une prouesse d'obtenir la complicite de 250 millions de republicains et de 250 millions de democrates , afin de "berner" le monde entier .Sont tout de meme tres , tres forts ces ricains .

....sont surtout très méchants

Pour casser l'acier il faut le cisailler soit à la presse soit en découpant pour ta culture.

Le principe de decoupage s apoelle l oxycoupage, il consiste en une élévation de la température de l acier, bien en desous du point de fusion associé a un apport d oxygene, le metal est alors brulé, et transformé en oxyde de fer.
Il y a beaucoup d oxygene dans un avion, de quoi alimenter chaque passager pendant quinze minutes.

mic43121 a écrit : Ouais mais là tu te goures…Jusqu'a preuve du contraire ce sont les islamistes qui ont percutés les tours…Ca c'est incontestable NON ?
Donc si des personnes avaient préparé la chute des tours ce seraient les islamistes …ou est le complot..

Qui te l'a dit ?
Lis cela si tu comprends l'anglais du 16/09/2001 New York Times à propos des soit disant terroristes.
http://www.nytimes.com/2001/09/16/national/16VERO.html