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Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 16:36
par Stounk
Kelenner a écrit : Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'un ministre de l'écologie n'a qu'une marge de manoeuvre limitée : quand bien même le gouvernement serait de bonne foi, de tels enjeux se traitent à l'échelle planétaire et les principaux acteurs se nomment Total, Shell ou Gazprom, et ils ne se laissent pas dicter la loi par un Nicolas Hulot.
Surtout si Macron n'est pas à 200% derrière...
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 16:55
par Kelenner
En plus, mais quand bien même ce serait le cas, sur tout un tas de sujets essentiels un Etat isolé ne peut rien sans l'accord de ses voisins et, surtout, des multinationales qui coopérent rarement...
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 17:03
par Stounk
Kelenner a écrit : En plus, mais quand bien même ce serait le cas, sur tout un tas de sujets essentiels un Etat isolé ne peut rien sans l'accord de ses voisins et, surtout, des multinationales qui coopérent rarement...
Il y a du vrai, mais je me méfie de ça malgré tout, car c'est le principal argument de tous les politiciens ne voulant rien faire bouger: "on voudrait bien, mais il faudrait que le monde entier le fasse en même temps".

Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 17:04
par Victor
Kelenner a écrit : En plus, mais quand bien même ce serait le cas, sur tout un tas de sujets essentiels un Etat isolé ne peut rien sans l'accord de ses voisins et, surtout, des multinationales qui coopérent rarement...
Mais tout simplement parce qu'aussi les technologies ne sont pas suffisamment au point ou même disponibles.
Je pense que beaucoup d'écologistes rêvent tout éveillés. Ils s'imaginent que l'on peut changer les choses en claquant des doigts, que les technologies écologistes existent et qu'il s'agit simplement de lutter contre les méchants lobbys des "industriels" qui ne joueraient pas le jeu.
Rien n'est plus faux. Exemple, qui fait avancer l'écologie aux USA ? Les entreprises ! Pas les américains moyens et encore moins leur actuel président.
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 17:06
par Crapulax
Anne32 a écrit : petitloup44 a écrit :
permettez moi Madame de vous dire que josé Bové est pas le seul a pollué aves sa pipe

Et ca parle écolo

Oui, mais c'est celui qui a la plus grande gueule, et il est le chouchou des médias....
Celui qui a commencé sa carrière en démontant un Mac Do bravant ainsi la toute puissance Capitaliste...Celui qui disait prendre la défense des petit paysans étouffés par le marché mondial pour finir le cul vissé sur une chaise comme député Européen?
....

.....Tu me diras Larzac-ZAD,époque différente mais même principe alors ça pourrait s'accorder....

Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 17:11
par Stounk
Victor a écrit : Kelenner a écrit : En plus, mais quand bien même ce serait le cas, sur tout un tas de sujets essentiels un Etat isolé ne peut rien sans l'accord de ses voisins et, surtout, des multinationales qui coopérent rarement...
Mais tout simplement parce qu'aussi les technologies ne sont pas suffisamment au point ou même disponibles.
Je pense que beaucoup d'écologistes rêvent tout éveillés. Ils s'imaginent que l'on peut changer les choses en claquant des doigts, que les technologies écologistes existent et qu'il s'agit simplement de lutter contre les méchants lobbys des "industriels" qui ne joueraient pas le jeu.
Rien n'est plus faux.
Exemple, qui fait avancer l'écologie aux USA ? Les entreprises ! Pas les américains moyens et encore moins leur actuel président.
Quel bel exemple! Les USA, LE pays écolo par excellence!

Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 19:25
par Kelenner
Stounk a écrit : Kelenner a écrit : En plus, mais quand bien même ce serait le cas, sur tout un tas de sujets essentiels un Etat isolé ne peut rien sans l'accord de ses voisins et, surtout, des multinationales qui coopérent rarement...
Il y a du vrai, mais je me méfie de ça malgré tout, car c'est le principal argument de tous les politiciens ne voulant rien faire bouger: "on voudrait bien, mais il faudrait que le monde entier le fasse en même temps".

Tu as en partie raison bien sûr, mais dans le cas de l'écologie on ne peut malgré tout pas nier que tant que les américains et les chinois, pour ne citer qu'eux, avec l'appui des grandes multinationales; continueront à s'en contre-foutre, il sera bien compliqué d'obtenir des résultats probants.
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 30 août 2018 20:27
par vivarais
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Mais tout simplement parce qu'aussi les technologies ne sont pas suffisamment au point ou même disponibles.
Je pense que beaucoup d'écologistes rêvent tout éveillés. Ils s'imaginent que l'on peut changer les choses en claquant des doigts, que les technologies écologistes existent et qu'il s'agit simplement de lutter contre les méchants lobbys des "industriels" qui ne joueraient pas le jeu.
Rien n'est plus faux. Exemple, qui fait avancer l'écologie aux USA ? Les entreprises ! Pas les américains moyens et encore moins leur actuel président.
Quel bel exemple! Les USA, LE pays écolo par excellence!

à quoi mesurez vous l'ecologie
quels sont les critières "au nombre de bobos brailleurs"
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 31 août 2018 16:14
par LOFOTEN
Europe 1 vers 15h:
Daniel Cohn Bendit aurait été approché par le 1° ministre ?
La réponse semblerait positive.
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 31 août 2018 16:20
par Lion blanc
LOFOTEN a écrit : Europe 1 vers 15h:
Daniel Cohn Bendit aurait été approché par le 1° ministre ?
La réponse semblerait positive.
Lui ? et bin il manquait plus que ça !

Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 31 août 2018 16:29
par Victor
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Mais tout simplement parce qu'aussi les technologies ne sont pas suffisamment au point ou même disponibles.
Je pense que beaucoup d'écologistes rêvent tout éveillés. Ils s'imaginent que l'on peut changer les choses en claquant des doigts, que les technologies écologistes existent et qu'il s'agit simplement de lutter contre les méchants lobbys des "industriels" qui ne joueraient pas le jeu.
Rien n'est plus faux. Exemple, qui fait avancer l'écologie aux USA ? Les entreprises ! Pas les américains moyens et encore moins leur actuel président.
Quel bel exemple! Les USA, LE pays écolo par excellence!

Ben ouais, beaucoup d'entreprises américaines sont à la pointe dans ce domaine !
Nevada Solar One
Nevada Solar One est une centrale solaire thermique dans le désert du Nevada, aux États-Unis d'Amérique. Cette centrale électrique était à la date de sa mise en service en 2007, la deuxième plus grande installation solaire thermique au monde (400 acres ou 1,6 km2) après celle de Kramer Junction, qui est aussi dans le désert des Mojaves.
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 31 août 2018 16:48
par Lion blanc
LOFOTEN a écrit : Europe 1 vers 15h:
Daniel Cohn Bendit aurait été approché par le 1° ministre ?
La réponse semblerait positive.
Après réflexion il doit s'agir d'un fake..
Qui voudrait mettre cette vieille girouette grinçante dans un ministère ?

Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 31 août 2018 16:56
par UBUROI
LOFOTEN a écrit : Europe 1 vers 15h:
Daniel Cohn Bendit aurait été approché par le 1° ministre ?
La réponse semblerait positive.
Ach, si c'était vrai! Je fais un rêve...pour beaucoup ici, ce serait un cauchemar, que Macron réussisse à le convertir à exercer une responsabilité ministérielle. Pour Hulot, c'était difficile de se confronter à l'immobilisme, non pas des Gaulois, mais de la FNSEA, des chasseurs qui sont pour la bio-diversité comme moi j'étais pour Fillon, du lobby nucléaire etc...et des Gaulois qui pensent que contre le réchauffement climatique, "ben... faut de la clim et pi voilà!".
Cohn-Bendit ministre?! j'en doute. Mais si c'était le cas, ce forum serait en révolution: un 68tard, pro-europe et qui plus est fédérale, pour une économie sociale-libérale, pour une politique d' immigration "ouverte", pour la légalisation des drogues douces, pour vier les Suisses d'Erasmus...
Certes, il aime le foot, et il est français depuis 3 ans: rien que c'est 2 qualités qui sont essentielles suffiraient à le rendre éligible à ce poste. Travers va en chier, si c'était vrai!
Ce n'est pas une fake new, voici un lien sérieux, puisque de droite
https://www.valeursactuelles.com/politi ... ulot-98513
Auteur: valeursactuelles.com / Vendredi 31 août 2018 à 14:14
Dany le vert. Le chef de l'État souhaite que Daniel Cohn-Bendit reprenne le flambeau de Nicolas Hulot. L'écologiste attend de discuter avec le président pour prendre sa décision.
Alors que l'exécutif se croyait en mesure de reprendre la main après un été parasité par l'affaire Benalla, la démission de Nicolas Hulot l'a remis dans l'ornière. Emmanuel Macron souhaite donc trouver un grand nom pour faire contrepoids au départ de l'ex-animateur d'Ushuaïa et il aurait choisi Daniel Cohn-Bendit. Selon le Journal du dimanche (JDD), Christophe Castaner a même appelé l'ancien chef de file de mai-68 et celui-ci serait très partagé.
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 31 août 2018 17:11
par Victor
UBUROI a écrit : LOFOTEN a écrit : Europe 1 vers 15h:
Daniel Cohn Bendit aurait été approché par le 1° ministre ?
La réponse semblerait positive.
Ach, si c'était vrai! Je fais un rêve...pour beaucoup ici, ce serait un cauchemar, que Macron réussisse à le convertir à exercer une responsabilité ministérielle. Pour Hulot, c'était difficile de se confronter à l'immobilisme, non pas des Gaulois, mais de la FNSEA, des chasseurs qui sont pour la bio-diversité comme moi j'étais pour Fillon, du lobby nucléaire etc...et des Gaulois qui pensent que contre le réchauffement climatique, "ben... faut de la clim et pi voilà!".
Cohn-Bendit ministre?! j'en doute. Mais si c'était le cas, ce forum serait en révolution: un 68tard, pro-europe et qui plus est fédérale, pour une économie sociale-libérale, pour une politique d' immigration "ouverte", pour la légalisation des drogues douces, pour vier les Suisses d'Erasmus...
Certes, il aime le foot, et il est français depuis 3 ans: rien que c'est 2 qualités qui sont essentielles suffiraient à le rendre éligible à ce poste. Travers va en chier, si c'était vrai!
Ce n'est pas une fake new, voici un lien sérieux, puisque de droite
https://www.valeursactuelles.com/politi ... ulot-98513
Auteur: valeursactuelles.com / Vendredi 31 août 2018 à 14:14
Dany le vert. Le chef de l'État souhaite que Daniel Cohn-Bendit reprenne le flambeau de Nicolas Hulot. L'écologiste attend de discuter avec le président pour prendre sa décision.
Alors que l'exécutif se croyait en mesure de reprendre la main après un été parasité par l'affaire Benalla, la démission de Nicolas Hulot l'a remis dans l'ornière. Emmanuel Macron souhaite donc trouver un grand nom pour faire contrepoids au départ de l'ex-animateur d'Ushuaïa et il aurait choisi Daniel Cohn-Bendit. Selon le Journal du dimanche (JDD), Christophe Castaner a même appelé l'ancien chef de file de mai-68 et celui-ci serait très partagé.
Si Macron le prend pour ministre, c'est un très gros risque !
Certes, il apporte sa faconde et son image, mais par contre, faudra gérer le bonhomme.
Pour moi prendre ce type comme ministre, ce sera la même erreur que Hulot.
Il faut un ministre technique même si il est moins connu.
Un mec bosseur, technique qui fasse avancer les dossiers. Pas un people.
Parce qu'aujourd'hui ce DCB c'est juste un people.
Gros risque sur le long terme.
Faut juste le prendre le temps des élections européennes car il peut servir électoralement puis le larguer après les européennes. (A moins de le mettre tête de liste aux européennes).
Bref ce type, c'est un coup. Une manœuvre politique. Il ne faut pas compter sur lui pour vraiment faire avancer des dossiers écologiques.
Re: Démission de Nicolas Hulot...
Posté : 31 août 2018 19:33
par UBUROI
D'autres pensent que l'ECOLOGIE étant transversale à tous les projets d'un GVT, du transport à la culture... cette fonction pourrait être exercée par le 1er ministre lui-même qui passerait toutes les décisions au crible des accords de Paris.
On verra mardi ou avant la décision qui sera prise.