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Le gouvernement n'arrête pas de répéter qu'on ne peut pas baisser les impôts et augmenter les services publics, c'est impossible dit le premier ministre!!!!
Faut qu'ils retournent à l'école ou alors ils ont renoncé à développer l'activité et l'emploi. Je crois plutôt qu'ils devraient apprendre à compter parce qu'ils nous disent que le pouvoir d'achat augmente sans compter l'augmentation de la dette, ou alors qu'ils nous disent qu'on ne va pas la rembourser.
Les services publics sont la seule richesse des plus pauvres, les réduire c'est comme taxer les plus faibles.

crepenutella a écrit :

oups a écrit :

Effectivement quand on en est aux inepties , pourquoi ne pas dire aussi que les premiers impots que payent les actionnaires sont les salaires de ceux qui ne font QUE travailler

Et bien les actionnaires parlent bien de "charges" salariales et de "coûts" de la main d’œuvre. Ce qui est d'une absurdité kafkaïenne. La main d’œuvre ne coute rien, elle rapporte, sinon il n'y aurait jamais d'embauche XD. Et elle n'est pas une charge, mais un investissement.

Si on regarde le taux de rentabilité de la rente, le SMIC devrait être à 2500€ net. Les GJ en demandant 1500, sont loin du compte.

oups a écrit :

crepenutella a écrit :
Tout à fait d'accord! Le premier impôt que paie les salariés ce sont les dividendes aux actionnaires! Bien dit, j'approuve ce message.

Effectivement quand on en est aux inepties , pourquoi ne pas dire aussi que les premiers impots que payent les actionnaires sont les salaires de ceux qui ne font QUE travailler

Entre les salariés et les actionnaires, ce sont les actionnaires qui ont le pouvoir, c'est donc eux qui imposent et pas l'inverse. Comme l'état, l'actionnaire donne les moyens de travailler et il prélève sur les bénéfices, c'est bien un impôt. je ne suis pas contre sauf que cet impôt a fortement augmenté. Je n'oublie pas que l'actionnaire se tourne les pouces. Chez Sanofi les dividendes rapportent plus de 50000€ aux actionnaires par salariés. On a pas un problème de redistribution, on a un problème de distribution

yen'amare a écrit :

oups a écrit :

Effectivement quand on en est aux inepties , pourquoi ne pas dire aussi que les premiers impots que payent les actionnaires sont les salaires de ceux qui ne font QUE travailler

Entre les salariés et les actionnaires, ce sont les actionnaires qui ont le pouvoir, c'est donc eux qui imposent et pas l'inverse. Comme l'état, l'actionnaire donne les moyens de travailler et il prélève sur les bénéfices, c'est bien un impôt. je ne suis pas contre sauf que cet impôt a fortement augmenté. Je n'oublie pas que l'actionnaire se tourne les pouces. Chez Sanofi les dividendes rapportent plus de 50000€ aux actionnaires par salariés. On a pas un problème de redistribution, on a un problème de distribution

les dividendes sont la rémunération des actionnaires et des porteurs de parts sociales des sarl: je propose aux salariés de créer leur entreprise, plus exactement leur société...en apportant du capital en argent mais aussi en nature.
Ensuite de faire fructifier celle ci, et s'ils en tirent un bénéfice d'augmenter le salaire annuel de leurs salariés en signant un accord d'intéressement non taxé, et ...de se verser des dividendes après avoir investi pour améliorer la production et la productivité de cette boîte.
C'est simple comme bonjour, pas besoin d'être né dans le XVI é arrondissement!

GJ créez des scop!

Oui, il est bien évident que tous ces GJ, si ils avaient investi du pognon pour créer une boite, auraient tout redistribuer a leurs salariés et continueraient a rouler en twingo.

crepenutella a écrit :

oups a écrit :

Effectivement quand on en est aux inepties , pourquoi ne pas dire aussi que les premiers impots que payent les actionnaires sont les salaires de ceux qui ne font QUE travailler

Et bien les actionnaires parlent bien de "charges" salariales et de "coûts" de la main d’œuvre. Ce qui est d'une absurdité kafkaïenne. La main d’œuvre ne coute rien, elle rapporte, sinon il n'y aurait jamais d'embauche XD. Et elle n'est pas une charge, mais un investissement.

en regardant dans le rétroviseur , on se rend compte qu' il est incompréhensible de savoir pourquoi l' économie d' URSS s'est éffondrée ....la MO rapporte , elle ne coûte rien alors pourquoi l' URSS est morte ?

crepenutella a écrit :

oups a écrit :

Effectivement quand on en est aux inepties , pourquoi ne pas dire aussi que les premiers impots que payent les actionnaires sont les salaires de ceux qui ne font QUE travailler

Et bien les actionnaires parlent bien de "charges" salariales et de "coûts" de la main d’œuvre. Ce qui est d'une absurdité kafkaïenne. La main d’œuvre ne coute rien, elle rapporte, sinon il n'y aurait jamais d'embauche XD. Et elle n'est pas une charge, mais un investissement.

Donc, si la main d'oeuvre rapporte tjrs aux dirigeants, pourquoi s' en passer lors des licenciements et restrictions d'embauches
Allez, tout ceci est plus compliqué que ce que vous ecrivez , mais vous le savez du moins je l'espere pour vous

UBUROI a écrit :

yen'amare a écrit :
Entre les salariés et les actionnaires, ce sont les actionnaires qui ont le pouvoir, c'est donc eux qui imposent et pas l'inverse. Comme l'état, l'actionnaire donne les moyens de travailler et il prélève sur les bénéfices, c'est bien un impôt. je ne suis pas contre sauf que cet impôt a fortement augmenté. Je n'oublie pas que l'actionnaire se tourne les pouces. Chez Sanofi les dividendes rapportent plus de 50000€ aux actionnaires par salariés. On a pas un problème de redistribution, on a un problème de distribution

les dividendes sont la rémunération des actionnaires et des porteurs de parts sociales des sarl: je propose aux salariés de créer leur entreprise, plus exactement leur société...en apportant du capital en argent mais aussi en nature.
Ensuite de faire fructifier celle ci, et s'ils en tirent un bénéfice d'augmenter le salaire annuel de leurs salariés en signant un accord d'intéressement non taxé, et ...de se verser des dividendes après avoir investi pour améliorer la production et la productivité de cette boîte.
C'est simple comme bonjour, pas besoin d'être né dans le XVI é arrondissement!

GJ créez des scop!

Je suis d'accord avec ça, les français ne sont pas assez entrepreneurs, ils comptent trop sur des investisseurs souvent étrangers. Résultat les français cotisent pour leur retraite et payent en même temps celle des américains par les fonds de pensions. Les français réclament des emplois, des emplois et encore des emplois. ils apprennent à remplir des CV.

Yann Begervil a écrit : Oui, il est bien évident que tous ces GJ, si ils avaient investi du pognon pour créer une boite, auraient tout redistribuer a leurs salariés et continueraient a rouler en twingo.

Vous êtes dans la caricature, pourquoi tout? pourquoi pas être juste. Pourquoi chercher à avoir le plus possible?

Je viens d'entendre sur BFM un spécialiste en économie nous expliquer qu'un coup de pouce au smic aurait un coût pour l'état en raison d'une augmentation des cotisations que l'état paye à la place des employeurs.
L'état paye des cotisation à qui....à l'état!
S'il ne veut pas que ça lui coûte il lui suffit de baisser un peu ces cotisations et comme ça il ne se verse rien de plus à lui même!

UBUROI a écrit :

yen'amare a écrit :
Entre les salariés et les actionnaires, ce sont les actionnaires qui ont le pouvoir, c'est donc eux qui imposent et pas l'inverse. Comme l'état, l'actionnaire donne les moyens de travailler et il prélève sur les bénéfices, c'est bien un impôt. je ne suis pas contre sauf que cet impôt a fortement augmenté. Je n'oublie pas que l'actionnaire se tourne les pouces. Chez Sanofi les dividendes rapportent plus de 50000€ aux actionnaires par salariés. On a pas un problème de redistribution, on a un problème de distribution

les dividendes sont la rémunération des actionnaires et des porteurs de parts sociales des sarl: je propose aux salariés de créer leur entreprise, plus exactement leur société...en apportant du capital en argent mais aussi en nature.
Ensuite de faire fructifier celle ci, et s'ils en tirent un bénéfice d'augmenter le salaire annuel de leurs salariés en signant un accord d'intéressement non taxé, et ...de se verser des dividendes après avoir investi pour améliorer la production et la productivité de cette boîte.
C'est simple comme bonjour, pas besoin d'être né dans le XVI é arrondissement!

GJ créez des scop!

Donc tu propose qu'il n'y est plus que des entreprises de 1 personne? Je ne comprend pas.

crepenutella a écrit :

UBUROI a écrit :

les dividendes sont la rémunération des actionnaires et des porteurs de parts sociales des sarl: je propose aux salariés de créer leur entreprise, plus exactement leur société...en apportant du capital en argent mais aussi en nature.
Ensuite de faire fructifier celle ci, et s'ils en tirent un bénéfice d'augmenter le salaire annuel de leurs salariés en signant un accord d'intéressement non taxé, et ...de se verser des dividendes après avoir investi pour améliorer la production et la productivité de cette boîte.
C'est simple comme bonjour, pas besoin d'être né dans le XVI é arrondissement!

GJ créez des scop!

Donc tu propose qu'il n'y est plus que des entreprises de 1 personne? Je ne comprend pas.

Non, je suis pour le enveloppement des scop.

Mickey a écrit :

crepenutella a écrit :
Et bien les actionnaires parlent bien de "charges" salariales et de "coûts" de la main d’œuvre. Ce qui est d'une absurdité kafkaïenne. La main d’œuvre ne coute rien, elle rapporte, sinon il n'y aurait jamais d'embauche XD. Et elle n'est pas une charge, mais un investissement.

Si on regarde le taux de rentabilité de la rente, le SMIC devrait être à 2500€ net. Les GJ en demandant 1500, sont loin du compte.

T'as raison mon souriceau, surtout il faut rien lâcher !

yen'amare a écrit :

crepenutella a écrit :
Donc tu propose qu'il n'y est plus que des entreprises de 1 personne? Je ne comprend pas.

Non, je suis pour le enveloppement des scop.

Ah mais moi aussi, là je suis complétement d'accord. Je pense que permettre à tout les salariés d'être aussi actionnaire serait une bonne chose. Bien sur, les inégalités financières sont telles aujourd'hui que c'est impossible d'un coup de baguette magique.

Alors je pensais que le meilleure moyen serait celui entamé par les danois et stoppé par les conservateurs quand ils sont arrivé au pouvoir: Obliger à payer les salariés pour partie en action...un peu tout les ans...jusqu'à ce qu'ils soient tous ensemble propriétaires au bout de plusieurs années. Cela aurait en plus le mérite de valoriser l'ancienneté.

Mais ce n'est pas un système parfait, évidemment on peut trouver d'autres moyens de développer les scop. C'est juste un exemple qui a déjà été mis en place, et malheureusement supprimé par la droite évidemment...

yen'amare a écrit :

Yann Begervil a écrit : Oui, il est bien évident que tous ces GJ, si ils avaient investi du pognon pour créer une boite, auraient tout redistribuer a leurs salariés et continueraient a rouler en twingo.

Vous êtes dans la caricature, pourquoi tout? pourquoi pas être juste. Pourquoi chercher à avoir le plus possible?

bin je suis dans la caricature pour répondre a la caricature du méchant patron qui roule en jaguar pendant que ses ouvriers n'ont pas de quoi réparer leurs velos...