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Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 11:51
par Crapulax
Depuis quelques jours, des groupes activistes demandent le retrait de certains films jugés porteurs de clichés racistes, comme "Forrest Gump". Ces activistes veulent la destruction de tout ce qui leur parait "raciste" mais quelle société proposent ils?
Une société qui ferait abstraction du passé pour construire l'histoire à partir des migrations et de leurs "influences"?
Je ne sais pas mais tout ce que je peux dire c'est que cela signifie s'attaquer à la culture...La France devrait se passer de grands écrivains,de grands philosophes et compagnie..Cela rejoint déjà le "combat" mené par certains à l'encontre de la musique..C'est dans le même registre.
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 11:58
par jabar
sofasurfer a écrit : 23 juin 2020 11:28
jabar a écrit : 23 juin 2020 09:59
Ils se plaignent de ne pas être représenté sur les paquets de riz ? Non, de représentation politique.
Quant à ces logos, ils représentent un imaginaire raciste et daté. Ces logos ont une histoire. Celui du noir servile, souriant, peu intelligent mais toujours au service de ses maîtres, dociles et satisfaits de la hiérarchie raciale établie.
Tu ne saisis pas en quoi c'est raciste car comme beaucoup, l'idée de te mettre à la place de quelqu'un d'autre est absente en ton esprit. De voir son image dégradée, ridiculisée, que le cliché du bon nègre souriant et idiot se perpétue, ça pèse, forcément.
Une personne noire est représentée chez oncle bens simplement parce que la communauté noire dans le sud des USA consomme beaucoup de riz. C'est uniquement du marketing.
Au lieu de gesticuler dans le vide, il faut expliquer en quoi l'image "oncle bens" est raciste. Ou alors faut il afficher un noir énervé, le poing en l'air pour vendre du riz?
Je viens de te l'expliquer, relis.
Quant à représenter un noir, je n'en vois pas trop l'utilité.
Mais s'il fallait, peut être les représenter comme des gens normaux non ?
Il y a une palette de possibilités entre le noir servile et le militant politique. Tu as d'ailleurs une vision très caricaturale du noir, soit le bouffon souriant, soit le black panther. Normal que tu ne saisisses pas.
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 12:21
par sofasurfer
jabar a écrit : 23 juin 2020 11:58
sofasurfer a écrit : 23 juin 2020 11:28
Une personne noire est représentée chez oncle bens simplement parce que la communauté noire dans le sud des USA consomme beaucoup de riz. C'est uniquement du marketing.
Au lieu de gesticuler dans le vide, il faut expliquer en quoi l'image "oncle bens" est raciste. Ou alors faut il afficher un noir énervé, le poing en l'air pour vendre du riz?
Je viens de te l'expliquer, relis.
Quant à représenter un noir, je n'en vois pas trop l'utilité.
Mais s'il fallait, peut être les représenter comme des gens normaux non ?
Il y a une palette de possibilités entre le noir servile et le militant politique. Tu as d'ailleurs une vision très caricaturale du noir, soit le bouffon souriant, soit le black panther. Normal que tu ne saisisses pas.
C'est quoi un gens "normaux"? Sur le paquet de oncle bens , je vois un personnage bien appreté qui sourit pour vendre son produit, et choisi de couleur noire parce que la base c'est associé au riz "cajun" apprécié des populations noires des états du sud est des USA.
Sur les pubs kinder, il y avait toujours la photo d'un enfant au style typiquement saxon car a la base le chocolat Kinder a débuté sa distribution en Allemagne.
Ni toi, ni personne n'a réussi a démontrer ou est le racisme la dedans. C'est du délire. C'est toi qui caricature les stéréotypes et leur utilisation pour tenter maladroitement d'associer le racisme a tout et n'importe quoi : il y un personnage noir c'est du racisme par caricature, il n'y en a pas c'est aussi du racisme par omission.
Par contre, des gens militants comme toi ne vont pas s'attaquer a l'esclavage moderne, notamment en Afrique ou il fait encore de nombreuses victimes. La raison? Ce n'est pas interressant car il n'y a pas de "blancs" à culpabiliser.
Créer des problèmes la ou il n'y en a pas, ca mène tout droit au chaos...
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 12:27
par jabar
sofasurfer a écrit : 23 juin 2020 12:21
jabar a écrit : 23 juin 2020 11:58
Je viens de te l'expliquer, relis.
Quant à représenter un noir, je n'en vois pas trop l'utilité.
Mais s'il fallait, peut être les représenter comme des gens normaux non ?
Il y a une palette de possibilités entre le noir servile et le militant politique. Tu as d'ailleurs une vision très caricaturale du noir, soit le bouffon souriant, soit le black panther. Normal que tu ne saisisses pas.
C'est quoi un gens "normaux"? Sur le paquet de oncle bens , je vois un personnage bien appreté qui sourit pour vendre son produit, et choisi de couleur noire parce que la base c'est associé au riz "cajun" apprécié des populations noires des états du sud est des USA.
Sur les pubs kinder, il y avait toujours la photo d'un enfant au style typiquement saxon car a la base le chocolat Kinder a débuté sa distribution en Allemagne.
Ni toi, ni personne n'a réussi a démontrer ou est le racisme la dedans. C'est du délire. C'est toi qui caricature les stéréotypes et leur utilisation pour tenter maladroitement d'associer le racisme a tout et n'importe quoi : il y un personnage noir c'est du racisme par caricature, il n'y en a pas c'est aussi du racisme par omission.
Par contre, des gens militants comme toi ne vont pas s'attaquer a l'esclavage moderne, notamment en Afrique ou il fait encore de nombreuses victimes. La raison? Ce n'est pas interressant car il n'y a pas de "blancs" à culpabiliser.
Créer des problèmes la ou il n'y en a pas, ca mène tout droit au chaos...
Le chaos, rien que ça. La suppression des anciens logos racistes nous a aussi mené au chaos, hein ?
Je ne milite pas, je m'exprime juste sur un forum. Si tu ne saisis pas l'aspect raciste de ces logos, il faut que tu l'expliques à ces marques qui elles ont décidé de les supprimer.
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 12:32
par latresne
Bertrand a écrit : 23 juin 2020 09:46
jabar a écrit : 11 juin 2020 13:28
Il y a un truc qui se passe actuellement aux USA parmi le chaos actuel, la destruction et/ou l'interdiction de monuments ou symboles historiques.
La NASCAR a par exemple
interdit les drapeaux confédérés. Des statues de Christophe Colomb ont été vandalisées aux USA. D'autres monuments confédérés ont été
détruits ou interdits par certaines villes.
Même en Europe, des
statues relatives à un passé colonialiste ou esclavagiste sont détruites.
Vous en pensez quoi ?
Je pense que c'est très bien et que c'est pas trop tôt.
La liberté d'expression qui sert uniquement à assouvir sa haine de l'autre je ne suis pas pour...
Ben t'es en pleine contradiction avec ta phrase mon grand :"tu assouvis ta haine de l'autre".
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 12:36
par The Rat Pack
sofasurfer a écrit : 23 juin 2020 12:21
Par contre, des gens militants comme toi ne vont pas s'attaquer a l'esclavage moderne, notamment en Afrique ou il fait encore de nombreuses victimes. La raison? Ce n'est pas interressant car il n'y a pas de "blancs" à culpabiliser.
Et surtout parce que ceux qui font perdurer cette abomination sont ses coreligionnaires, comme en République
ISLAMIQUE de Mauritanie...!
Nous, ça fait 150 ans qu'on a réussi a se débarrasser de cette plaie... Eux, ils continuent! Et ils osent venir nous donner des leçons! Gonflés, les mecs!!!
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 12:42
par latresne
Et pourtant les noirs eux mms achètent cette marque de riz oncle bens .Ca ne les traumatisme pas tant que ça .
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 13:20
par Bertrand
latresne a écrit : 23 juin 2020 12:32
Ben t'es en pleine contradiction avec ta phrase mon grand :"tu assouvis ta haine de l'autre".
Pauvre pitchoune. Tu es vexé?
Je n'agite pas des symboles ouvertement racistes comme le drapeau sudiste de la guerre de cessession américaine.
Je ne juge jamais quelqu'un sur son origine ou sur son aspect morphologique. C'est pas un exploit. Et pourtant quand je lis certains ici je me demande...
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 13:39
par toutvenant
L'histoire serait à effacer de certaines mémoires ?..Et le blanc en France apparaîtrait comme une couleur sans tâches ? Le problème pour tous les racialistes qui jouent leur existence à partir d'une victimisation mise en scène dans la caricature, c'est que le blanc restera toujours une valeur à salir parce qu'elle est une entrave facile, lustrée à l'envi par ceux qui cultivent le complexe d'infériorité pour justifier cette revanche prise sur le passé. D'où la contradiction flagrante...On ne caviarde pas ce qui fait sa raison de vivre.
Même dans l'indifférence, le blanc sera ce bêcheur qui passera pour un sale type dont le racisme est atavique...
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 14:09
par Victor
toutvenant a écrit : 23 juin 2020 13:39
L'histoire serait à effacer de certaines mémoires ?..Et le blanc en France apparaîtrait comme une couleur sans tâches ? Le problème pour tous les racialistes qui jouent leur existence à partir d'une victimisation mise en scène dans la caricature, c'est que le blanc restera toujours une valeur à salir parce qu'elle est une entrave facile, lustrée à l'envi par ceux qui cultivent le complexe d'infériorité pour justifier cette revanche prise sur le passé. D'où la contradiction flagrante...On ne caviarde pas ce qui fait sa raison de vivre.
Même dans l'indifférence, le blanc sera ce
bêcheur qui passera pour un sale type dont le racisme est atavique...
C'est vrai que beaucoup de retraités blancs pratiquent le jardinage. Mais ce ne sont pas les seuls.
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 14:11
par jabar
Je capte pas les gus qui se sentent personnellement attaqués quand le racisme est combattu
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 14:13
par Bertrand
jabar a écrit : 23 juin 2020 14:11
Je capte pas les gus qui se sentent personnellement attaqués quand le racisme est combattu
Commence pas à chercher des explications à la connerie, tu n'en verrais jamais le bout, c'est un puis sans fond.
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 14:15
par toutvenant
Victor a écrit : 23 juin 2020 14:09
C'est vrai que beaucoup de retraités blancs pratiquent le jardinage. Mais ce ne sont pas les seuls.
A chacun ses outils...Toi, c'est le taille-haie ?
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 14:20
par Victor
toutvenant a écrit : 23 juin 2020 14:15
Victor a écrit : 23 juin 2020 14:09
C'est vrai que beaucoup de retraités blancs pratiquent le jardinage. Mais ce ne sont pas les seuls.
A chacun ses outils...Toi, c'est le taille-haie ?
La difficulté dans ce type d'affaire, c'est de ne pas tomber dans les excès et dans les caricatures, des racistes ou des anti-racistes.
Ce n'est pas facile.
Re: La destruction de marqueurs historiques
Posté : 23 juin 2020 14:33
par toutvenant
Victor a écrit : 23 juin 2020 14:20
La difficulté dans ce type d'affaire, c'est de ne pas tomber dans les excès et dans les caricatures, des racistes ou des anti-racistes.
Ce n'est pas facile.
Ai-je généralisé ? Non.
Je fais un constat qui se vérifie tous les jours.
Une société angélique sans racismes ? Je ne crois pas non plus.
Je continuerai donc à jardiner tout seul et à parler à mes pivoines. J'en aime les couleurs apaisées.