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Les fins de mois des plus pauvres peut-être. Mais sinon le pouvoir d'achat des français n'a jamais été aussi élevé dans l'histoire que depuis ces dernières années, et il est vachement plus haut que du temps de Coluche. Faut arrêter de crier à la pauvreté des français, ça n'est factuellement pas le cas.

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 19:16 Les fins de mois des plus pauvres peut-être. Mais sinon le pouvoir d'achat des français n'a jamais été aussi élevé dans l'histoire que depuis ces dernières années, et il est vachement plus haut que du temps de Coluche. Faut arrêter de crier à la pauvreté des français, ça n'est factuellement pas le cas.

Ouais les viocs qui voient leur retraite augmenter tous les jours, sans parler du magot à la caisse d'épargne.
Pour les autres, c'est la dèche.

Mickey a écrit : 12 décembre 2024 19:21

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 19:16 Les fins de mois des plus pauvres peut-être. Mais sinon le pouvoir d'achat des français n'a jamais été aussi élevé dans l'histoire que depuis ces dernières années, et il est vachement plus haut que du temps de Coluche. Faut arrêter de crier à la pauvreté des français, ça n'est factuellement pas le cas.

Ouais les viocs qui voient leur retraite augmenter tous les jours, sans parler du magot à la caisse d'épargne.
Pour les autres, c'est la dèche.

Ouais les viocs qui voient leur retraite augmenter tous les jours: ils aimeraient sans doute.

sans parler du magot à la caisse d'épargne. : ce n'est pas ton argent ni ton problème. Quand on arrive à la retraite, on a la situation résultante de son dur labeur, pour ceux qui ont bien voulu bosser dur.

LeGrandNoir a écrit : 12 décembre 2024 19:56

Mickey a écrit : 12 décembre 2024 19:21
Ouais les viocs qui voient leur retraite augmenter tous les jours, sans parler du magot à la caisse d'épargne.
Pour les autres, c'est la dèche.

Ouais les viocs qui voient leur retraite augmenter tous les jours: ils aimeraient sans doute.

sans parler du magot à la caisse d'épargne. : ce n'est pas ton argent ni ton problème. Quand on arrive à la retraite, on a la situation résultante de son dur labeur, pour ceux qui ont bien voulu bosser dur.

Exact, ils n'ont rien volé.
Ça critique. Sport national préféré des gaulois réfractaires et puis ils pensent peut être garder leur jeunesse éternelle....

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 19:16 Les fins de mois des plus pauvres peut-être. Mais sinon le pouvoir d'achat des français n'a jamais été aussi élevé dans l'histoire que depuis ces dernières années, et il est vachement plus haut que du temps de Coluche. Faut arrêter de crier à la pauvreté des français, ça n'est factuellement pas le cas.

Le pouvoir d'chat a augmenté, ces dernières années, mais ce n'est pas forcément une bonne nouvelle. En effet, le pouvoir d'achat a augmenté, principalement parce que l'Etat a distribué du pouvoir d'achat à coups de déficits. Collectivement, nous vivons au-dessus de nos moyens.

Gné ? D'où tu as bien pu trouver que nos gouvernements libéraux ont augmenté le pouvoir d'achat à coups de déficit ? A part le pouvoir d'achat des plus riches en leur supprimant des impôts et le pouvoir d'achat des actionnaires de multinationales à coups de CICE et autres cadeaux je ne vois pas ...

Mais on ne parle pas de ces gens non ?

Et le pouvoir d'achat augmente depuis bien plus longtemps que les derniers gouvernements libéraux.

Genre si tu regardes le graphique qui est sur le site de l'INSEE, tu remarqueras qu'à part en de très rares occasions, surtout au milieu des années 80 et début des années 2010, le pouvoir d'achat a progressé tous les ans par rapport à l'année précédente depuis 1960. Donc le pouvoir d'achat n'a jamais été aussi élevé qu'actuellement dans l'histoire de la France. Même pendant la crise financière de 2007 ou celle du covid le pouvoir d'achat n'a pas chuté.

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 20:43 Gné ? D'où tu as bien pu trouver que nos gouvernements libéraux ont augmenté le pouvoir d'achat à coups de déficit ? A part le pouvoir d'achat des plus riches en leur supprimant des impôts et le pouvoir d'achat des actionnaires de multinationales à coups de CICE et autres cadeaux je ne vois pas ...

Mais on ne parle pas de ces gens non ?

Et le pouvoir d'achat augmente depuis bien plus longtemps que les derniers gouvernements libéraux.

Genre si tu regardes le graphique qui est sur le site de l'INSEE, tu remarqueras qu'à part en de très rares occasions, surtout au milieu des années 80 et début des années 2010, le pouvoir d'achat a progressé tous les ans par rapport à l'année précédente depuis 1960. Donc le pouvoir d'achat n'a jamais été aussi élevé qu'actuellement dans l'histoire de la France. Même pendant la crise financière de 2007 ou celle du covid le pouvoir d'achat n'a pas chuté.

Il serait bien venu de définir une fois pour toute ce que signifie pouvoir d'achat d'un point de vue économique mais aussi et surtout subjectivement ressenti.

Dans la vie tu as ce que tu mérites.Tu as untravail de tocard ,tu as le salaire qui correspond, si tu as un bon job ,ton paye va de pair..et la retraite s'adaptera.
Faut, encore une fois, se sortir les doigts et surtout arréter de pleurnicher,genre"M'sieu il gagne plus d'argent que moi."

scorpion3917 a écrit : 12 décembre 2024 20:51 Il serait bien venu de définir une fois pour toute ce que signifie pouvoir d'achat d'un point de vue économique mais aussi et surtout subjectivement ressenti.

Le ressenti subjectif est le pire moyen de mesure qui soit, vu qu'il est affecté par des tas de biais, genre par les infos télés ou autres médias, par le mode de vie affiché par des proches, par une bonne ou mauvaise gestion de ses sous, par des évènements extérieurs genre crise économique alors qu'on base ses revenus sur des placements boursiers, etc.

Notamment vu que les médias passent leur vie à dire qu'il y a un problème de pouvoir d'achat et vu que certains politiciens surfent sur cette vague, bah on le croit bêtement.

C'est à ça que servent les statistiques et les études scientifiques : à éliminer des biais de subjectivité.

Mickey a écrit : 12 décembre 2024 19:21

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 19:16 Les fins de mois des plus pauvres peut-être. Mais sinon le pouvoir d'achat des français n'a jamais été aussi élevé dans l'histoire que depuis ces dernières années, et il est vachement plus haut que du temps de Coluche. Faut arrêter de crier à la pauvreté des français, ça n'est factuellement pas le cas.

Ouais les viocs qui voient leur retraite augmenter tous les jours, sans parler du magot à la caisse d'épargne.
Pour les autres, c'est la dèche.

jaloux va ,,,,, le magot n'est pas tombé du ciel , c'est souvant parce qu'on sait faire la différence entre ''besoin'' et ''envie'' , en plus ,arrivé à un age , on est appelé à hériter peu ou prou , qu'on le veuille ou pas
tu raisonnes comme un cassoce

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 21:39

scorpion3917 a écrit : 12 décembre 2024 20:51 Il serait bien venu de définir une fois pour toute ce que signifie pouvoir d'achat d'un point de vue économique mais aussi et surtout subjectivement ressenti.

Le ressenti subjectif est le pire moyen de mesure qui soit, vu qu'il est affecté par des tas de biais, genre par les infos télés ou autres médias, par le mode de vie affiché par des proches, par une bonne ou mauvaise gestion de ses sous, par des évènements extérieurs genre crise économique alors qu'on base ses revenus sur des placements boursiers, etc.

Notamment vu que les médias passent leur vie à dire qu'il y a un problème de pouvoir d'achat et vu que certains politiciens surfent sur cette vague, bah on le croit bêtement.

C'est à ça que servent les statistiques et les études scientifiques : à éliminer des biais de subjectivité.

ok ,mais là , tu craches dans la gamelle du RN (du moins dans ce qu'il croit faire avaler)

latresne a écrit : 12 décembre 2024 21:33 Dans la vie tu as ce que tu mérites.Tu as untravail de tocard ,tu as le salaire qui correspond, si tu as un bon job ,ton paye va de pair..et la retraite s'adaptera.
Faut, encore une fois, se sortir les doigts et surtout arréter de pleurnicher,genre"M'sieu il gagne plus d'argent que moi."

Ouh, là... Si on pouvait choisir d'avoir le boulot d'un tocard ou le boulot d'un privilégié, je pense quand même que la société serait très différente - peut-être un peu plus égalitaire... Mais vos propos me disent que vous avez un dent contre ceux qui n'ont pas vraiment eu ce choix.

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 20:43 Gné ? D'où tu as bien pu trouver que nos gouvernements libéraux ont augmenté le pouvoir d'achat à coups de déficit ? A part le pouvoir d'achat des plus riches en leur supprimant des impôts et le pouvoir d'achat des actionnaires de multinationales à coups de CICE et autres cadeaux je ne vois pas ...

Mais on ne parle pas de ces gens non ?

Et le pouvoir d'achat augmente depuis bien plus longtemps que les derniers gouvernements libéraux.

Genre si tu regardes le graphique qui est sur le site de l'INSEE, tu remarqueras qu'à part en de très rares occasions, surtout au milieu des années 80 et début des années 2010, le pouvoir d'achat a progressé tous les ans par rapport à l'année précédente depuis 1960. Donc le pouvoir d'achat n'a jamais été aussi élevé qu'actuellement dans l'histoire de la France. Même pendant la crise financière de 2007 ou celle du covid le pouvoir d'achat n'a pas chuté.

Mais oui : depuis 2017, Macron a passé son temps à distribuer du pouvoir d'achat, pour acheter la paix sociale. Et ce pouvoir d'achat, il l'a d'abord distribué aux classes moyennes.

Tout d'abord, il y eut la suppression de la taxe d'habitation.

Puis, après l'épisode des GJ, il y eut la prime de Noël exonérée, les heures supplémentaires exonérées, la revalorisation de la prime d'activité, l'annulation de la hausse de la CSG pour la plupart des retraités, etc.

Au moment du COVID, il y eut le "quoiqu'il en coûte" et toutes ses déclinaisons (chômage partiel, aides aux entreprises, etc.).

Ensuite, il y eut, pêle-mêle : le "Pass-culture" d'un montant de 300 € pour tous les jeunes de 18 ans, la "remise carburant" de 18 puis 30 centimes par litre suivie du "chèque carburant", une aide à la réparation de certains appareils électro-ménagers, la "prime vélo", le "bonus réparation textile", le "bouclier tarifaire" sur l'électricité, la revalorisation des personnels de santé dans le cadre du "Ségur de la Santé", la revalorisation de tous les fonctionnaires, la revalorisation des pensions de retraites, etc.

A côté de ça, pour les plus riches, il n'y eut guère que : le remplacement de l'ISF par un impôt sur la fortune immobilière, l'introduction d'un prélèvement forfaitaire unique…

Alors je n'ai pas le temps de vérifier le coût de chacune de ces mesures, mais il me semble que les mesures destinées à préserver le pouvoir d'achat des classes moyennes ont coûté très cher, qu'elles ont un rôle considérable dans les 1000 milliards d'euros de dette supplémentaire, et qu'à côté de tout ça, le remplacement de l'ISF par un impôt sur la fortune immobilière, l'introduction d'un prélèvement forfaitaire unique n'ont pas coûté grand chose.

Pour moi, le plus grand tort de Macron est d'avoir acheté la paix sociale à coups de déficits, sans jamais entreprendre les réformes nécessaires. Mais présenter Macron comme le "président des riches" est une crasse idiotie.

Gilet Jaune et covid ça ne compte pas : il y a eu des dépenses pour gérer ces crises majeures, pas par choix idéologique ou politique de Macron.

Mais sinon en effet il y a eu des mesures, souvent mesurettes genre le Pass Culture, en faveur du pouvoir d'achat.

Mesoke a écrit : 12 décembre 2024 23:26 Gilet Jaune et covid ça ne compte pas : il y a eu des dépenses pour gérer ces crises majeures, pas par choix idéologique ou politique de Macron.

Mais sinon en effet il y a eu des mesures, souvent mesurettes genre le Pass Culture, en faveur du pouvoir d'achat.

Peu importent les motivations : ce qui compte, c'est ce qu'il a fait.

Tous les autres pays confrontés au COVID n'en ont pas fait autant.

Donc oui, ça compte. Même que ça compte beaucoup de milliards. Sauf erreur de ma part, le bouclier tarifaire sur l'électricité, la ristourne sur les carburants, la taxe d'habitation, c'est 40 ou 50 milliards à chaque fois.