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Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 11:46
par Rananen
anakin a écrit :Qui va nous vendre de l'essence? A oui ce sera Carrefour qui va nous vendre du carburant de moins bonne qualité.

Sinon pour Total, le siège est à la Défense.

tu crois vraiment que sans l armé francaise derriere total pourait avoir aces au petrole en afrique ?
total ne peut pas quittez la france car sans la france il ne sont plus rien !

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:15
par 95D
dinosaure a écrit : Alors on s'énerve et on agresse ?
Quand on vous explique, vous vous sentez agressé ??? :content12
dinosaure a écrit :Je n'arrive pas à comprendre en quoi le fait que les assurances soient privées aux USA contredit mon affirmation.
Une assurance privée, c'est exactement le contraire de la sécurité sociale. C'est à peu près aussi proche que la retraite par capitalisation et la retraite par répartition. Dans un cas, on mutualise tout et on déresponsabilise tout le monde, dans le second (assurance privée) chacun est responsabilisé sur son risque. Si vous avez un doute sur le caractère "personnel" des assurances privées, essayez de prendre une mutuelle en expliquant que vous consommez régulièrement de l'héroine !!!

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:18
par 95D
Rananen a écrit :

honnêtement faut être un débile mental pour envier le système de santé américain , c'est de loin le plus mauvais des pays occidentaux et la tout les spécialistes sont unanime .
Qui a dit qu'il l'envie ?

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:27
par 95D
Rananen a écrit :
si ils décide de partir de France j espère bien que leur produit seront interdit en france.
C'est déjà fait : depuis 20 ans, des boites comme Renault et Peugeot ont déplacé plus de la moitié de leur activités françaises à l'étranger. Qu'attendez-vous pour les boycotter ?

De la même manière vous devriez aussi boycotter les entreprises étrangères qui vendent en France et qui AURAIENT PU s'installer en France mais ne l'ont pas fait !!!

Quelle belle France, sans un ordinateur, sans à peu près aucun appareil ménager, presque sans voitures, ni vélos, ni motos, sans grand chose pour s'habiller, ni se chausser... Prenez une photo de l'URSS des années 60. Et bien çà serait çà la France de Ranana.

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:28
par dinosaure
95D a écrit :Une assurance privée, c'est exactement le contraire de la sécurité sociale. C'est à peu près aussi proche que la retraite par capitalisation et la retraite par répartition. Dans un cas, on mutualise tout et on déresponsabilise tout le monde, dans le second (assurance privée) chacun est responsabilisé sur son risque.
C'est bien ce que je pensais tu ne sais pas comment fonctionne un système d'assurance.

Ce que tu décris c'est le cas de la personne qui n'a pas d'assurance et qui se constitue un bas de laine pour les "coups durs".

Dès l'instant où tu adhère de gré (système volontaire US et mutuelles individuelles françaises) ou de force (système obligatoire CPAM et mutuelles d'entreprise françaises) à un système d'assurance, tu met un peu d'argent dans un pot commun avec la possibilité en cas de pépin de faire payer par ce pot commun tes dépense de santé.
La différence c'est que dans un système d'assurance privé il est nécessaire de prévoir une rémunération des actionnaires qui n'existe pas dans les mutuelles ou à la CPAM.

Evidemment, il y a un autre paramètre que l'argent à prendre en compte, c'est le type de société qu'on veut. Aux USA malgré des dépenses énormes il y des gens sans couverture médicale qui meurent sans soins de maladies aussi curable que le diabète.

Quand aux système de retraite, il ne s'agit pas d'assurance.

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:29
par 95D
Rananen a écrit :
non parce que je trouve scandaleux que les travailleur soit punies alors que les actionnaires continue a gagnez de l argent .
l effort doit être pour les 2 .
Vous croyez qu'avec les 50% de valeur que viennent de perdre les bourses mondiales depuis 2 ans, les actionnaires ne sont pas morflé ???
Maintenant, c'est aux travailleurs d'accepter une baisse de 50% de leur patrimoine et de leurs revenus !!! :icon_winks:

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:29
par dinosaure
95D a écrit :Quelle belle France, sans un ordinateur, sans à peu près aucun appareil ménager, presque sans voitures, ni vélos, ni motos, sans grand chose pour s'habiller, ni se chausser... Prenez une photo de l'URSS des années 60. Et bien çà serait çà la France de Ranana.
Ben oui mais ils arrivaient à produire une ogive nucléaire et une chaussure gauche pointure 42 par personne et par an... :content65 :content65 :content65 :content65

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:31
par 95D
dinosaure a écrit : Zero.
Une entreprise comme Alcatel a son siège aux Antilles Néerlandaises pour des raisons fiscales. Et zero salarié à Curacao.
Il ne faut pas confondre le côté administratif et la réalité de la production.
Faux : environ 3000 personnes qui occupent le siège de Total en France. Je suis sûr qu'on trouvera 3000 administratifs et comptables à Dublin pour faire le boulot !!!

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:42
par 95D
dinosaure a écrit :
Ce que tu décris c'est le cas de la personne qui n'a pas d'assurance et qui se constitue un bas de laine pour les "coups durs".

Dès l'instant où tu adhère de gré (système volontaire US et mutuelles individuelles françaises) ou de force (système obligatoire CPAM et mutuelles d'entreprise françaises) à un système d'assurance, tu met un peu d'argent dans un pot commun avec la possibilité en cas de pépin de faire payer par ce pot commun tes dépense de santé.
La différence c'est que dans un système d'assurance privé il est nécessaire de prévoir une rémunération des actionnaires qui n'existe pas dans les mutuelles ou à la CPAM.
Vous oubliez (volontairement???) un détail qui a son importance. Une assurance pulbique par définition ne regardera jamais votre comportement individuel : un séropo héroinomane ne paye pas plus qu'une personne en bonne santé... Ce qui n'est pas le cas d'une assurance.
Il faut croire que vous n'avez jamais souscrit d'assurance auto, sinon vous sauriez uqe le tarif est individualisé suivant votre comportement propre. Il s'agît d'un système qui s'appelle le bonus/malus !!! :mrgreen:
dinosaure a écrit : Quand aux système de retraite, il ne s'agit pas d'assurance.
Encore une grosse connerie su Dino !!!
Mettre de l'argent de coté pour couvrir un risque futur, c'est le principe même de l'assurance !!! Et la retraite, c'est archétype d'une assurance.
La mutualisation du risque n'est qu'un effet secondaire et non nécessaire de l'assurance :
1) quand vous prenez une assurance auto, la mutualisation est largement pondérée par votre risque propre (principe du bonus/malus),
2) quand vous prenez une mutuelle-maladie, je vous laisse imaginer pourquoi vous remplissez un questionnaire-santé !!!
3) dans une assurance-vie, il n'y a jamais aucune mutualisation : ce que vous aurez à la fin n'est jamais que ce que vous avez mis au début : personne n'a payé pour vous !!!

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 15:56
par dinosaure
OK je vois que la méthode de 95D c'est de répéter 28 fois la même erreur pour faire croire que c'est la vérité.

D'autant que la comparaison avec l'automobile est TOUJOURS le signe d'une impuissance dialectique et la mort de la discussion.
Un peu comme le point Godwin...

J'abandonne d'autant plus volontiers la discussion que nous sommes hors sujet.

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 16:00
par dinosaure
95D a écrit : Faux : environ 3000 personnes qui occupent le siège de Total en France. Je suis sûr qu'on trouvera 3000 administratifs et comptables à Dublin pour faire le boulot !!!
Les siège de Total ce n'est pas 3000 administratifs. Ce sont 3000 personnes dans tous les domaines qu'ils s'agisse de financiers d'ingénieurs de recherche ou d'exploitation de responsables trading etc ...
Et les coûts salariaux en Irlande sont très élevé à l'heure actuelle.

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 16:02
par 95D
dinosaure a écrit :OK je vois que la méthode de 95D c'est de répéter 28 fois la même erreur pour faire croire que c'est la vérité.

D'autant que la comparaison avec l'automobile est TOUJOURS le signe d'une impuissance dialectique et la mort de la discussion.
Un peu comme le point Godwin...

J'abandonne d'autant plus volontiers la discussion que nous sommes hors sujet.
:icon_clap: :icon_clap: :icon_clap: :content79

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 16:04
par Rananen
95D a écrit : C'est déjà fait : depuis 20 ans, des boites comme Renault et Peugeot ont déplacé plus de la moitié de leur activités françaises à l'étranger. Qu'attendez-vous pour les boycotter ?
mais je les est boycottez , j ai plus de bagnole .)

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 16:14
par dinosaure
Rananen a écrit :mais je les est boycottez , j ai plus de bagnole .)
+1 :content0

Re: J'******* le patronat

Posté : 12 février 2009 16:32
par 95D
Rananen a écrit :
Rendez votre vélo et votre micro aussi !!! :mrgreen: