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Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 19:47
par le parisien
Le mariage pour tous, c'est une loi qui doit désormais s'appliquer, un maire qui refusera de les célébrer sera dans l'illégalité, j'ose espérer qu'aucun candidat n'osera promettre "Pas de mariage homo ici si je suis élu !"
Les roms, c'est 20.000 personnes. Si le cas de 20.000 personnes devient un argument de campagne dans un pays de 68.000.000 habitants, c'est grâve :roll:
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 19:52
par NSC
Johan a écrit : Le mariage pour tous, c'est une loi qui doit désormais s'appliquer, un maire qui refusera de les célébrer sera dans l'illégalité, j'ose espérer qu'aucun candidat n'osera promettre "Pas de mariage homo ici si je suis élu !"
Les roms, c'est 20.000 personnes. Si le cas de 20.000 personnes devient un argument de campagne dans un pays de 68.000.000 habitants, c'est grâve :roll:
Ce nést pas par ce quáujourd'hui il y a une loi sur le marriage homo quíl est impossible dý revenir et de changer certaines chose.
Et si la question ROM ne concerne que 200000 personnes, la question de límmigration illegale (ce qui inclus les roms) est une sujet politique et a donc toute sa place dans une debat politique.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 20:41
par le parisien
NSC a écrit :
Ce nést pas par ce quáujourd'hui il y a une loi sur le marriage homo quíl est impossible dý revenir et de changer certaines chose.
Changer quoi ? Le droit à l'adoption ? Le terme de mariage ?
Ce serait bien la première fois depuis longtemps qu'on revient sur une loi qui accorde des droits qu'une minorité des gens n'avaient pas alors que le reste de la population les avait.
Aucun pays ayant accordé aux couples homo le droit de se marier et d'adopter des enfants n'est revenu sur un de ces points. Pour l'image du pays au plan international, ce serait bien plus grave que l'Affaire Leonarda
NSC a écrit :Et si la question ROM ne concerne que 200000 personnes, la question de límmigration illegale (ce qui inclus les roms) est une sujet politique et a donc toute sa place dans une debat politique.
Si on parle de l'immigration illégale, du droit d'asile, du statut de réfugiés, OK. Mais isoler le cas des roms, NON !
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 20:45
par NSC
Johan a écrit : Changer quoi ? Le droit à l'adoption ? Le terme de mariage ?
Ce serait bien la première fois depuis longtemps qu'on revient sur une loi qui accorde des droits qu'une minorité des gens n'avaient pas alors que le reste de la population les avait.
Aucun pays ayant accordé aux couples homo le droit de se marier et d'adopter des enfants n'est revenu sur un de ces points. Pour l'image du pays au plan international, ce serait bien plus grave que l'Affaire Leonarda
Si on parle de l'immigration illégale, du droit d'asile, du statut de réfugiés, OK. Mais isoler le cas des roms, NON !
Il némpeche que cette loi peut tres bien estre modifiee ou meme annulee, et que cette question a toute sa place dans un debat politique en temps de campagne et meme en dehors.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 20:50
par NSC
Johan a écrit : Si on parle de l'immigration illégale, du droit d'asile, du statut de réfugiés, OK. Mais isoler le cas des roms, NON !
La question des roms n'est qu'une toile de fond a un probleme beaucoup plus large, alors dans ce debat on parle aussi de roms, d'africains et d'autre immigres d'europe de l'est ou d'ailleur. En ce moment les Francais connaissent le cas des Rom donc les politique l'utilise pour argumenter leurs propositions. Il est bien evident qu'il n ý aura jamais de lois specifique aux roms ou a dáutre minorites.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 21:07
par le parisien
Et moi je te dit que cela ne se fera pas.
Sur ce point la Droite est divisée.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -l-ump.php
Et techniquement, c'est une galère
http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 83340.html
En plus, électoralement, pas sur que ce soit une bonne opération : Ceux qu'une telle mesure promesse séduirait sont pour la plupart déjà à Droite et, par contre, le candidat qui promettra cela perdra d'office 90% des voix des gays, dont des gens qui, sans cette promesse, aurait voté pour lui.
Par contre, il est fort possible que ce thème soit abordé lors de la primaire UMP, en particulier si on se retrouve avec un ou plusieurs candidat à la primaire connu pour être des modérés, des "progressistes" (genre NKM) et d'autres plus radicaux, plus conservateurs (genre Guaino).
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 21:35
par Steph
La primaire est loin d'être dans la culture de la droite Française.
Ce parti est conservateur, il se nourrit de l'image du chef charismatique et sois disant rassembleur, alors qu'il se base sur le dictact
de " Diviser pour mieux régner"
Ce modèle politique est mort.
Le conservatisme est mort et notamment sur le mariage gay.
C'est marrant, il n'y a personne dans les rues pour protester
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 22 octobre 2013 23:23
par Fonck1
Steph a écrit :
C'est marrant, il n'y a personne dans les rues pour protester
normal,ça n'a rien changé dans leurs vies,et ça ne changera jamais rien.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 23 octobre 2013 20:02
par NSC
Johan a écrit : Et moi je te dit que cela ne se fera pas.
Sur ce point la Droite est divisée.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -l-ump.php
Et techniquement, c'est une galère
http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 83340.html
En plus, électoralement, pas sur que ce soit une bonne opération : Ceux qu'une telle mesure promesse séduirait sont pour la plupart déjà à Droite et, par contre, le candidat qui promettra cela perdra d'office 90% des voix des gays, dont des gens qui, sans cette promesse, aurait voté pour lui.
Par contre, il est fort possible que ce thème soit abordé lors de la primaire UMP, en particulier si on se retrouve avec un ou plusieurs candidat à la primaire connu pour être des modérés, des "progressistes" (genre NKM) et d'autres plus radicaux, plus conservateurs (genre Guaino).
Que cela se fasse ou pas, ce n'est pas le probleme. mais de voir certains crier au loup quand un politique voudrait en rediscuter, je trouve ca totalement antidemocratique. Tout le monde a le droit de critiquer une loi et de vouloir la changer.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 23 octobre 2013 21:48
par le parisien
Pasd quand ce sont des lois qui vont vers davantage de progrès social. Pkoi ne pas aussi revenir sur l'avortement aussi ? Ou même le vote des femmes ?
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 23 octobre 2013 22:21
par Fonck1
Johan a écrit : Pasd quand ce sont des lois qui vont vers davantage de progrès social. Pkoi ne pas aussi revenir sur l'avortement aussi ? Ou même le vote des femmes ?
parce qu'il y a plus de femmes qui votent que de pédés
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 23 octobre 2013 22:27
par coincetabulle
Johan a écrit :.....Par contre, il est fort possible que ce thème soit abordé lors de la primaire UMP, en particulier si on se retrouve avec un ou plusieurs candidat à la primaire connu pour être des modérés, des "progressistes" (genre NKM) et d'autres plus radicaux, plus conservateurs (genre Guaino).
c'est même une certitude. le sois disant retour en arrière sera promis mais ne sera jamais réalisé.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 23 octobre 2013 23:02
par le parisien
De toutes façons, rien de tout cela n'est à l'ordre du jour pour le moment, on reparlera de tout ça en 2016, lors de la primaire UMP.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 24 octobre 2013 10:39
par Jarod1
Johan a écrit : De toutes façons, rien de tout cela n'est à l'ordre du jour pour le moment, on reparlera de tout ça en 2016, lors de la primaire UMP.
Ouais, ils reviendront pas là-dessus, les gens voient bien que la société n'est pas en train de s'effondrer à cause de ça et juridiquement c'est compliqué.
Re: le mariage gay chamboule les esprits
Posté : 24 octobre 2013 18:28
par avrilou
Le mariage c'est dépassé ok, on peut s'aimer sans contrat mais pourquoi camper sur cette position d'hostilité quant aux préférences sexuelles de certains!
C'est rien le mariage gay, c'est pas grave! Juste des gens ringards qui veulent officialiser leur union...
