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Kelenner a écrit : 23 mars 2020 11:16 Je pense qu’il faut distinguer deux volets, la gestion de crise et la stratégie sanitaire de long terme. Sur le premier point je rejoins Khan, la polémique est inutile, globalement les décisions lourdes ont été prises. On peut toujours dire qu’il aurait fallu faire plus vite, plus fort, mais une crise de ce type, inédite qui plus est, est très compliquée à gérer. J’ai pas de critique à faire là dessus.

En revanche on peut et on doit s’interroger sur le manque d’anticipation (masques, capacité de tests mais Surtout personnel soignant et places en réa) et là y aura un sérieux bilan à faire après la crise, qui devra englober tous les gouvernements précédents.

scorpion3917 a écrit : 23 mars 2020 11:14

Victor a écrit : 23 mars 2020 10:58
Et oui, un test sur 24 patients, c'est léger et même très léger.
C'est pour cela qu'un test sur 3000 patients a été lancé au niveau européen.
Résultats dans 10 jours.

On parle quand même de santé publique et de médicaments. Ce n'est pas parce que l'on vit une crise sanitaire qu'il faut faire n'importe quoi.
Un test sur une population plus importante est absolument nécessaire.

N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

scorpion3917 a écrit : 23 mars 2020 11:14

Victor a écrit : 23 mars 2020 10:58
Et oui, un test sur 24 patients, c'est léger et même très léger.
C'est pour cela qu'un test sur 3000 patients a été lancé au niveau européen.
Résultats dans 10 jours.

On parle quand même de santé publique et de médicaments. Ce n'est pas parce que l'on vit une crise sanitaire qu'il faut faire n'importe quoi.
Un test sur une population plus importante est absolument nécessaire.

N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Stounk a écrit : 23 mars 2020 11:21

Kelenner a écrit : 23 mars 2020 11:16 Je pense qu’il faut distinguer deux volets, la gestion de crise et la stratégie sanitaire de long terme. Sur le premier point je rejoins Khan, la polémique est inutile, globalement les décisions lourdes ont été prises. On peut toujours dire qu’il aurait fallu faire plus vite, plus fort, mais une crise de ce type, inédite qui plus est, est très compliquée à gérer. J’ai pas de critique à faire là dessus.

En revanche on peut et on doit s’interroger sur le manque d’anticipation (masques, capacité de tests mais Surtout personnel soignant et places en réa) et là y aura un sérieux bilan à faire après la crise, qui devra englober tous les gouvernements précédents.

Tout à fait d'accord.

Victor a écrit : 23 mars 2020 11:22

scorpion3917 a écrit : 23 mars 2020 11:14
N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

Victor a écrit : 23 mars 2020 11:22

scorpion3917 a écrit : 23 mars 2020 11:14
N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

Peracetic a écrit : 23 mars 2020 11:35 Bonjour à vous tous
Une remarque:
On peut critiquer sans haïr, et adorer sans perdre son esprit critique (n'est ce pas les 'V' and compagnie ???..

Macron félicitait il y a qq jours avec une pointe ironie ceux qui avaient prévu »

Question:Peut on blâmer ceux qui avaient prévu ?

Peracetic a écrit : 23 mars 2020 11:35 Bonjour à vous tous
Une remarque:
On peut critiquer sans haïr, et adorer sans perdre son esprit critique (n'est ce pas les 'V' and compagnie ???..

Macron félicitait il y a qq jours avec une pointe ironie ceux qui avaient prévu »

Question:Peut on blâmer ceux qui avaient prévu ?

Victor a écrit : 23 mars 2020 11:22

scorpion3917 a écrit : 23 mars 2020 11:14
N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

AAAgora a écrit : 23 mars 2020 11:57

Victor a écrit : 23 mars 2020 11:22
Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

.
Voilà que le Professeur Didier Rault va vous surprendre :
Depuis ce matin à la Timone à Marseille il y a la queue.
Le professeur a décidé de brader l'interdit et dépister tous ceux qui se présentent avec des signes (fièvre, toux, etc).
Les gens arrivent, sont testés, et repartent chez eux.
48 heures après ils retournent pour retirer le bilan.
Pour ceux qui sont positifs, que fera le Professeur ?
Il a vraiment décidé de mettre le pied dans le plat !!!

le chimple a écrit : 23 mars 2020 11:06

Jean-François Kahn n'a pas plus de légitimité à critiquer ou pas .. Macron ou les français qui disent ce qu'ils pensent que .. le reste des français ..

justement , il ne critique pas les actions , il dit que c'est pas le moment

Poutant , il a bien donné son avis sur l'affaire DSK !

c 'était 2 "crises" comprables ?

Perso , je ne jette pas la pierre à Macron qui a hérité d'une situation catastrophique bien avant cette pandémie .
Il essaie de faire des choix , de gérer cette crise à l'aide de quleques "conseillers " qui quant à eux , font carrière pour certains et sont toujours aussi nuls !!

j' ai pas les moyens de juger des gens que je ne connais pas , avec lesquels je ne travaille pas

Les français peuvent quand même donner leur avis sur l'état de préparation à une crise en matière sanitaire

!

s 'ils ont des connaissances , ils peuvent , mais ils peuvent aussi attendre

Et cette situation , nous la devons à hollande et sa bande d'incapables !
Quand on est à la tête d'un pays , on ne se sort pas les doigts quand ça nous tombe sur la gueule !
On n'attend pas qu'il y ait un grand feu pour commander des Canadairs !

les canadairs , ça va , on a l' expérience des feux de forêt , des augmentations de températures , cela s' estfait depuis des décénnies

Je le répète , en 39 c'était la même chose , avec la même clique !

non , c' était pas les mêmes

Aujourd'hui , il maque du matériel , masques , solution de désinfection , test !
Macron , est obligé de faire sans ..
Il n'était certainement pas au courant de la pénurie , les ministres de la santé quant à eux auraient du s'en inquiéter !!

qui dit qu' ils s ' en sont pas inquiété ?

Je pense que je vais peut être lever votre doute , une chronologie d' un évènement qui m 'est arrivé .

le 5 mars pb "génant" , mais pas catastrophique , épisodique
le 6 tél a un spécialiste qui me suit sur ce pb.....RV ....mai....
l' état se détériore au cours de la semaine, je rappelle le 10 aprésavoir expliqué en détail les agravations.le toubib doit personnellement me contacter le lendemain mercredi 11 ....rien, je rappelle donc le jeudi pour savoir et avoir un RV réponse :

" Nous ne prenons plus de RV , mardi nous en saurons plus il devrait y avoir des mesures...."

Donc , le scénario était déja prêt avant le 12 , suite a de nombreuses collectes d' infos de part et d' autre , avant la déclaration du président les 17 je crois

ça bosse , ça bosse dur ,ça consulte , ça écoute , puis ça tranche . On méne pas un pays avec des twets