Forum-Actualite.com • Débats Politiques

lotus95 a écrit : 04 mai 2020 23:48

jabar a écrit : 04 mai 2020 19:35
Ce n'est pas de valeur humaine dont on parle, mais de la pertinence d'un traitement qui n'est pas neutre.

Ce n'est pas "au pire ça marche pas et c'est pas grave". Non, il commence à avoir de sérieux effets négatifs. Les gens s'emballent de façon irrationnelle sur ce produit. Cela paralyse la recherche, cela rend plus difficile de trouver des candidats aux tests d'autres produits, cela ampute des fonds, cela retarde l'avancée sur d'autres pistes, cela met en difficulté les malades du lupus etc.
C'est un buzz qui n'est pas du tout neutre, ça commence à faire réellement du mal.

ah mais au contraire, il faut en parler de valeur humaine

c'est dingue ça de ne pas vouloir admettre que les seuls concernés sont les malades, et que seuls eux ont légitimité pour choisir médecin et traitement comme ils l'entendent ... il faudrait que les chercheurs remettent les pieds sur terre et arrêtent de croire qu'ils peuvent faire joujou avec des cobayes

souslic a écrit : 05 mai 2020 09:38

lotus95 a écrit : 04 mai 2020 23:52

Moi je pense plutôt qu'on s'oriente vers des actions en justice en cascade à ce rythme là ; ce qui se passe actuellement pue franchement ...

Tout à fait
Si par hasard une seconde vague a lieu (ce que je ne souhaite pas évidemment) j'espère que des gens se regrouperont pour trainer en justice celui qui affirmait à la TV que "la deuxième vague relève de la science-finction".

berger141 a écrit : 05 mai 2020 10:07

souslic a écrit : 05 mai 2020 09:38

Tout à fait
Si par hasard une seconde vague a lieu (ce que je ne souhaite pas évidemment) j'espère que des gens se regrouperont pour trainer en justice celui qui affirmait à la TV que "la deuxième vague relève de la science-finction".

ET quid du ministre de la santé qui a non seulement affirmé que les masques ne servaient à rien et qu'en plus ils pouvaient être dangereux ('si mal utilisés)?
Ou de ceux qui ont interdit l'usage de la chloroquine si il s'avère que son utilisation est bénéfique à l'issue d'une étude irréfutable?

souslic a écrit : 05 mai 2020 10:19

berger141 a écrit : 05 mai 2020 10:07

ET quid du ministre de la santé qui a non seulement affirmé que les masques ne servaient à rien et qu'en plus ils pouvaient être dangereux ('si mal utilisés)?
Ou de ceux qui ont interdit l'usage de la chloroquine si il s'avère que son utilisation est bénéfique à l'issue d'une étude irréfutable?

Si vous êtes dans l’irréfutable alors toute discussion est inutile ....

Je constate quand même que parmi les fans du Pr Raoult absolument personne ici ne semble choqué par son affirmation imbécile selon laquelle une seconde vague est impossible ... vous voyez ce que me gène au plus haut point (scientifiquement parlant) ce n'est pas son look ou autres bétises c'est que ce type ne fonctionne que par AFFIRMATIONS ... ça me le rend très hautement suspect à mes yeux.

(d'autant plus que même lorsqu’il raconte n'importe quoi il ne fait aucun mea-culpa).

souslic a écrit : 05 mai 2020 10:19

berger141 a écrit : 05 mai 2020 10:07

ET quid du ministre de la santé qui a non seulement affirmé que les masques ne servaient à rien et qu'en plus ils pouvaient être dangereux ('si mal utilisés)?
Ou de ceux qui ont interdit l'usage de la chloroquine si il s'avère que son utilisation est bénéfique à l'issue d'une étude irréfutable?

Si vous êtes dans l’irréfutable alors toute discussion est inutile ....

Je constate quand même que parmi les fans du Pr Raoult absolument personne ici ne semble choqué par son affirmation imbécile selon laquelle une seconde vague est impossible ... vous voyez ce que me gène au plus haut point (scientifiquement parlant) ce n'est pas son look ou autres bétises c'est que ce type ne fonctionne que par AFFIRMATIONS ... ça me le rend très hautement suspect à mes yeux.

(d'autant plus que même lorsqu’il raconte n'importe quoi il ne fait aucun mea-culpa).

Victor a écrit : 05 mai 2020 10:42

souslic a écrit : 05 mai 2020 10:19

Si vous êtes dans l’irréfutable alors toute discussion est inutile ....

Je constate quand même que parmi les fans du Pr Raoult absolument personne ici ne semble choqué par son affirmation imbécile selon laquelle une seconde vague est impossible ... vous voyez ce que me gène au plus haut point (scientifiquement parlant) ce n'est pas son look ou autres bétises c'est que ce type ne fonctionne que par AFFIRMATIONS ... ça me le rend très hautement suspect à mes yeux.

(d'autant plus que même lorsqu’il raconte n'importe quoi il ne fait aucun mea-culpa).

A mon avis, son look est aussi calculé.
Si on le voit toujours avec sa blouse blanche, c'est qu'il y a une raison.
Idem pour sa tête de gourou, cheveux longs et barbes mal taillées. Tout cela participe à de la manipulation mentale.
Le type veut faire passer des messages inconscients.

souslic a écrit : 05 mai 2020 09:38

lotus95 a écrit : 04 mai 2020 23:52 Moi je pense plutôt qu'on s'oriente vers des actions en justice en cascade à ce rythme là ; ce qui se passe actuellement pue franchement ...

Tout à fait
Si par hasard une seconde vague a lieu (ce que je ne souhaite pas évidemment) j'espère que des gens se regrouperont pour trainer en justice celui qui affirmait à la TV que "la deuxième vague relève de la science-finction".

lotus95 a écrit : 05 mai 2020 12:17

souslic a écrit : 05 mai 2020 09:38
Tout à fait
Si par hasard une seconde vague a lieu (ce que je ne souhaite pas évidemment) j'espère que des gens se regrouperont pour trainer en justice celui qui affirmait à la TV que "la deuxième vague relève de la science-finction".

Ne rêvez pas ; les gens sont très loin d'être dupes, et au cas où vous ne le sauriez pas, les actions en justice ont déjà commencé avec les médecins ; elles continueront avec les familles des victimes dans les Ehpad ... etc etc

S'il y a 2ème vague, elle sera très largement imputable à la réouverture imbécile des frontières, alors que les pays voisins qui sont bien moins touchés que nous ne le font pas ... on a tout fait pour que le virus se propage largement, et on fait tout pour que ça continue parce que ça arrange le business de certains

Du côté de Raoult, des paroles qu'on a forcées et déformées ne sont que du pipi de chat à côté des actes ou à l'inverse de l'immobilisme qui a été une règle générale jusqu'à présent ... et les preuves se sont bien accumulées
Tout ce qui se passe pue le scénario pourri d'un mauvais téléfilm américain ... avec la distribution qui va avec ...

AAAgora a écrit : 05 mai 2020 10:36

souslic a écrit : 05 mai 2020 10:19

Si vous êtes dans l’irréfutable alors toute discussion est inutile ....

Je constate quand même que parmi les fans du Pr Raoult absolument personne ici ne semble choqué par son affirmation imbécile selon laquelle une seconde vague est impossible ... vous voyez ce que me gène au plus haut point (scientifiquement parlant) ce n'est pas son look ou autres bétises c'est que ce type ne fonctionne que par AFFIRMATIONS ... ça me le rend très hautement suspect à mes yeux.

(d'autant plus que même lorsqu’il raconte n'importe quoi il ne fait aucun mea-culpa).

.
Il n'a jamais dit cela.
Quand il en parle il fait référence à la grippe espagnole, qui elle a eu la deuxième vague, donc il le sait qu'il y a eu des épidémies à deux vagues.
Mais il juge, par expérience de centaines d'épidémies analysées, que celle ci a des fortes possibilité de terminer sur une seule vague.
A l'appui il fournie des graphiques de l'évolution actuelle.
Nous sommes dans une puissance de circulation du virus de 3-4%, quand au plus haut de la vague on a touché le 22%.
Je vous laisse interpréter (c'est votre métier) cette publication de l'IHU :

Capture-d%u2019écran-2020-05-04-à-09.40.56-1024x548.png

P.S. D'accord que vous devez me rattraper dans le nombre de posts, mais vous commencez, en élargissant votre rayon d'arguments, de glisser dans le superficiel et l'hypothétique.

Du côté de Raoult, des paroles qu'on a forcées et déformées ne sont que du pipi de chat à côté des actes ou à l'inverse de l'immobilisme qui a été une règle générale jusqu'à présent ... et les preuves se sont bien accumulées
Tout ce qui se passe pue le scénario pourri d'un mauvais téléfilm américain ... avec la distribution qui va avec ...

souslic a écrit : 05 mai 2020 12:29

AAAgora a écrit : 05 mai 2020 10:36
.
Il n'a jamais dit cela.
Quand il en parle il fait référence à la grippe espagnole, qui elle a eu la deuxième vague, donc il le sait qu'il y a eu des épidémies à deux vagues.
Mais il juge, par expérience de centaines d'épidémies analysées, que celle ci a des fortes possibilité de terminer sur une seule vague.
A l'appui il fournie des graphiques de l'évolution actuelle.
Nous sommes dans une puissance de circulation du virus de 3-4%, quand au plus haut de la vague on a touché le 22%.
Je vous laisse interpréter (c'est votre métier) cette publication de l'IHU :

Capture-d%u2019écran-2020-05-04-à-09.40.56-1024x548.png

P.S. D'accord que vous devez me rattraper dans le nombre de posts, mais vous commencez, en élargissant votre rayon d'arguments, de glisser dans le superficiel et l'hypothétique.

Comment ça il n'aurait jamais dit cela ?

Il a dit : "LA SECONDE VAGUE C'EST DE LA SCIENCE FICTION" ... aucun propos modéré du style "forte probabilité" ... si lorsque je recopie les propos sortis de la bouche du Pr Raoult à la TV vous me dites que c'est faux alors je vais vraiment me poser des questions

Donc bien évidemment qu'il a affirmé clairement (une fois de plus) qu'il n'y aura pas de deuxième vague.

Tous les graphiques que vous me montrez sont là, comme je l'ai dit hier, juste pour constater que cette première vague a une forme de courbe de Gauss ... mais tout ceci est statistiquement normal.
Cela prouve-t-il qu'il n'y aura pas de seconde vague ? ABSOLUMENT PAS ... on peut très bien avoir deux courbes de Gauss ...

Quand à ce qu'il pourrait juger "par expérience" ... il disait aussi de manière péremptoire qu'il n'y aurait jamais plus de 10.000 morts ... ratage complet ...

PS : contrairement à d'autres - pas vous je l'admet - je ne pratique pas l'écriture de romans pour noyer le poisson et là mon sujet est ni superficiel ni hypothétique ... pour moi risquer de tuer des gens en leur ayant mis dans la tête que l'épidémie est finie c'est criminel ... si pour vous ce sujet est superficiel et bien j'en suis navré.

vivarais a écrit : 05 mai 2020 09:39

lotus95 a écrit : 04 mai 2020 23:48 ah mais au contraire, il faut en parler de valeur humaine

c'est dingue ça de ne pas vouloir admettre que les seuls concernés sont les malades, et que seuls eux ont légitimité pour choisir médecin et traitement comme ils l'entendent ... il faudrait que les chercheurs remettent les pieds sur terre et arrêtent de croire qu'ils peuvent faire joujou avec des cobayes

vous savez , si un jour votre vie est en question , vous même vous demanderez que l'on tente tout et n'importe quoi pour vous sauver
non les gens ne servent pas de cobayes ; on tente simplement de les sauver de quelque chose d'inéluctables