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Allora a écrit : GRâce à l'emission Cds l'air j'ai enfin bein compris le OUI e tle NON

on vote OUI : on veut rester ds l'Europe et on accepte des réformes et des concessions même si c'est dur ....le but en vaut les moyens ..

On vote NON : on veut rester ds l'Europe mais on n'accepte pas d'instaurer l'austérité . On veut l'effacement de la dette au moins en partie et on veut encore des aides . Si ce n'est pas accepté ( ce que bcp ne veulent pas croire) on prend le risque de sortir de l'Euro ( de la zone Euro pas de l'Europe ! )


moi je comprends :
en gros :
oui : on reste ds l'Europe et on va faire des sacrifices comme d'autres pays l'ont fait pour sortir la tête de l'eau et garder notre honneur

non : on continue comme avant : corruption pas d'impôts pour l'Eglise , les grosses fortunes pas de cadastres et on attend l'aumône ...." donnez donnez donnez donnez moi "

Tu as parfaitement résumé la situation, mais c'est très politiquement incorrect. Il ne faut pas dire du mal du pauvre peuple grec qui n'est responsable en rien de ce qui lui arrive. Il est victime des banques et des affreuses autres nations européennes qui sont priées de la fermer et de financer sans sourciller.

je suis hyper d'accord avec les slovaques qui ont fait des efforts se sont sérré la ceinture , redressé leur économie
et ne veulent pas payer pour les grecs
surtout si on sait que le salaire moyen solvaque est à peine plus d e la moitié du salaire moyen grec et pareil pour les retraites..

scandaleux qu'on leur demande encore de payer pour ceux qui ne veulent pas se réformer

Victor a écrit :

Allora a écrit : GRâce à l'emission Cds l'air j'ai enfin bein compris le OUI e tle NON

on vote OUI : on veut rester ds l'Europe et on accepte des réformes et des concessions même si c'est dur ....le but en vaut les moyens ..

On vote NON : on veut rester ds l'Europe mais on n'accepte pas d'instaurer l'austérité . On veut l'effacement de la dette au moins en partie et on veut encore des aides . Si ce n'est pas accepté ( ce que bcp ne veulent pas croire) on prend le risque de sortir de l'Euro ( de la zone Euro pas de l'Europe ! )


moi je comprends :
en gros :
oui : on reste ds l'Europe et on va faire des sacrifices comme d'autres pays l'ont fait pour sortir la tête de l'eau et garder notre honneur

non : on continue comme avant : corruption pas d'impôts pour l'Eglise , les grosses fortunes pas de cadastres et on attend l'aumône ...." donnez donnez donnez donnez moi "

Tu as parfaitement résumé la situation, mais c'est très politiquement incorrect. Il ne faut pas dire du mal du pauvre peuple grec qui n'est responsable en rien de ce qui lui arrive. Il est victime des banques et des affreuses autres nations européennes qui sont priées de la fermer et de financer sans sourciller.

Mais, c'est-y que tu parles comme un vrai communiste, mon cher victor.. compliment, tu remonte dans mon estime

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Tu as parfaitement résumé la situation, mais c'est très politiquement incorrect. Il ne faut pas dire du mal du pauvre peuple grec qui n'est responsable en rien de ce qui lui arrive. Il est victime des banques et des affreuses autres nations européennes qui sont priées de la fermer et de financer sans sourciller.

Mais, c'est-y que tu parles comme un vrai communiste, mon cher victor.. compliment, tu remonte dans mon estime

ça existe plus les cocos

échos de la manif de ce soir

qu'en disent les Nai -oui et les oxi -non

http://www.liberation.fr/monde/2015/07/ ... um_1343154

Le FMI fait entendre sa voix

Un rapport du FMI parle de la restructuration de la dette grecque et ne dit pas autre chose que ce que réclame Tsipras

Satanas , ça fait désordre , on attend avec impatience les hauts cris médiatisés des technocrates de Bruxelles et des dirigeants contre le FMI sur l'air du "FMI irresponsable" cela va de soit

Mieux :

cela fait plusieurs semaines que le Fonds tente sans succés d'obtenir un engagement formel des européens sur le sujet de la dette . Samedi dernier Lagarde avait appelé L'UE à prendre du recul et à aborder le problème de la dette. Elle s'est heurtée à une opposition frontale a confié une source proche des négociations

Si un des créanciers de la Gréce, et pas le moindre, dit la même chose que Tsipras , ce grand irresponsable , mais où va t-on ?

Cette dette grecque est une vraie boîte de Pandore il est vrai , c'est ennuyeux pour les états membres que d'avouer avoir fait de grosses bêtises en se portant garant de créances alors que n'importe quel crétin aurait pu leur dire que la Gréce ne pourrait pas rembourser
La BCE , en mutualisant les dettes des états solvables , nous prépare une autre crise qui sera aussi tabou que la dette grecque , sans parler de la dette que l'UE a contracté pour son propre compte et que les états devront aussi rembourser


La boîte de Pandore des dettes a de quoi faire attraper des sueurs froides , vite refermons le couvercle en tentant de faire sauter Tsipras pour y mettre un béni oui oui , on verra plus tard quand y'aura plus moyen de faire autrement et qu'elles se seront encore aggravées entre temps

Tsipras hors jeu, ce sera le FMI qui frappera encore à la porte , vite une réunion d'urgence

Schauble , ministre des finances allemand , fait entendre intentionnellement sa voix et se dépêche de le nier pour ne pas froisser ouvertement Merkel
Message reçu 5 sur 5

Wolfgang Schäuble aurait évoqué une "monnaie parallèle" en Grèce. Il cherche surtout ainsi à faire pression sur le gouvernement grec. Une stratégie qu'il mène consciencieusement depuis janvier, mais qui est menacée...

Schauble est populaire en Allemagne et embarrasse Merkel semble t-il , du reste il reprend simplement ce que disent certains économistes depuis des années , bien avant que Tsipras ne mette enfin les pieds dans le plat
Contrairement à ce qui est interprété dans l'article , Schauble ne veut pas faire pression sur la Gréce , il ferait plutôt pression sur ....Merkel
C'est évident


2012 , voilà déjà ce qui se disait dans le milieu des économistes non grata

Une sortie pour la Grèce : l'euro drachme
L'accélération de la crise grecque appelle sa nécessaire et urgente maîtrise par les autorités politiques grecques et européennes. Ses atermoiements successifs ne font qu'ajouter la crise à la crise. Avant que les marchés n'imposent une désintégration anarchique de l'euro, une gestion pragmatique de leur monnaie par les différents pays membres vulnérables de la zone euro s'impose, et au premier chef pour la Grèce.

Une telle formule pourrait être adoptée par d'autres pays si la pression des gouvernants européens et des marchés internationaux l'imposait. Mais rien n'interdirait à un Etat qui l'aurait choisi d'opérer un retour au sein de la zone si les conditions de compétitivité retrouvées de son euro le lui permettait.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... YYBZUog.99

L'euro est assis sur du sable et nous mène tous dans le mur si rien ne change , au lieu de prendre le sujet à bras le corps , l'UE nous sert du "dormez tranquille" et ne pense qu'à continuer sans rien changer alors que du FMI en passant par Tsipras, Obama , les économistes de renom dont des prix Nobel , s'inquiétent

Merkel ne pense qu'à faire sauter Tsipras pour continuer une politique fort coûteuse pour les états membres , au point qu'on est déjà dans une spirale infernale qui voudrait que plus les états membres paient , plus il est dangereux pour les états d'ouvrir la boîte de Pandore et plus il faut que les états paient pour maintenir le couvercle fermé en faisant dans le déni de réalité


Conclusion :cette politique des 3 singes courre à sa perte par manque de réalisme et ce ne sera pas faute d'avoir été alerté de tous les côtés par ceux-là mêmes dont l'UE entend couvrir la voix de ses propres cris
Le temps joue contre l'UE et cette politique des 3 singes qu'on l'admette ou pas, qu'on le veuille ou pas

saint thomas a écrit :

Conclusion :Le temps joue contre l'UE et cette politique des 3 singes qu'on l'admette ou pas, qu'on le veuille ou pas

la politique des 3 singes

sourds aveugles mais pas muets

Allora a écrit :
sourds aveugles mais pas muets

Belle photo qui pourrait tout à fait être le logo de l'UE


1° ne pas en parler
l'UE et nos dirigeants suivistes ne veulent surtout pas parler de la dette
Le FMI et Tsipras l'ont ouverte et se sont heurtés à une opposition frontale de l'UE
Chuuuuut , telle est la réponse qui leur a été renvoyée par cette institution dont la stupidité laisse sans voix

2) se boucher les oreilles
Faut pas entendre les économistes jusqu'au ministre des finances allemand , chuuuut
Faut pas entendre Obama , chuuuuuut
Faut pas entendre les voix des économistes les plus réputés et de + en + nombreux à vouloir en parler , chuuuuut


3) ne pas voir
Faut pas voir les garanties sur la dette grecque que l'UE et Merkel ont fait prendre aux états à l'échelle d'un tiers pris en charge par le FMI et les 2 tiers par les états et il ne faut surtout pas les nommer crédits toxiques , faut pas voir la dette de l'UE pour son propre compte , faut pas voir que les créanciers privés ont refourgué une partie de leurs crédits grec (à hauteur de 30%) au fonds européen , vite la main sur les yeux

C'est la politique des 3 singes dans toute sa splendeur , faut appeler les choses par leur nom et y'en a pas d'autre pour qualifier celle de l'UE qui, comme ces 3 singes est dans le plus complet déni de réalité
Ils sont l'illustration parfaite de cette politique , du coup personne ne sait où on va et encore moins l'UE

Et ça continue avec Jacques Delors, Pascal Lamy et Antonio Vitorino dans une tribune publiée ce week-end dans la presse européenne.

"Il appartient à l'Union européenne de prendre toute sa part dans cette reconstruction" et de proposer à la Grèce un plan en trois volets, concluent-ils : une aide financière "raisonnable" pour restaurer la solvabilité de la Grèce, une mobilisation des fonds de l'UE pour ranimer son économie, un examen "sans tarder" de la dette grecque et des autres pays dits "sous programme".

Mais chut
Lamy est un ex commissaire européen au commerce et ex directeur de l'OMC (organisation mondiale du commerce)
Tsipras est en bonne compagnie , ils disent tous la même chose que lui mais qui écoute tous ces gens qui tirent la sonnette d'alarme en sachant de quoi ils parlent ?

Le OUI c'est l'assurance de ne pas parler des dettes en éjectant Tsipras , ce mec met les pieds dans le plat et le FMI le suit tout comme Lamy et un prix Nobel d'économie qui a dit qu'il voterait NON au référendum

Pour lutter , l'UE promet la catastrophe aux grecs et surfe sur la peur pour continuer sa politique des 3 singes , une spirale infernale et sans perspective d'avenir

La dette pour les nuls que vous êtes.
Avec des explications simples ainsi vous pourrez réfléchir soit aux conneries que vous racontez ou à celles que les spécialistes vous racontent.
Les dettes sont un système de cavalerie pénalisée par les intérêts qui sont calculés sous forme mathématique exponentielle.
Cela fait partie de la thèse sur le financement d'un état que je prépare, explications validées par Piketty, Stiglitz, Sapir, etc...
que des imbéciles bien entendu.
Vous pourrez toujours vociférer me traiter de gauchiste, coco, rien à battre, la réalité est celle-là et vous n'y changerez rien.
En tous les cas pas en continuant à croire les pseudo spécialistes à la botte et aux ordres de l'oligarchie dominante.
https://www.youtube.com/watch?v=ZE8xBzc ... e=youtu.be

GEORGES a écrit : La dette pour les nuls que vous êtes.

Rappelle- toi que les nuls ont l'avantage du nombre
T'as plutôt intérêt à nous gratter dans le sens du poil en nous parlant gentiment pour une raison toute simple :t'es encerclé par les nuls que nous sommes

Avec des explications simples ainsi vous pourrez réfléchir soit aux conneries que vous racontez ou à celles que les spécialistes vous racontent.
Les dettes sont un système de cavalerie pénalisée par les intérêts qui sont calculés sous forme mathématique exponentielle.
Cela fait partie de la thèse sur le financement d'un état que je prépare, explications validées par Piketty, Stiglitz, Sapir, etc...
que des imbéciles bien entendu.
https://www.youtube.com/watch?v=ZE8xBzc ... e=youtu.be

Trés bon lien
Depuis 1973 ce n'est plus la banque centrale qui crée la monnaie mais les crédits
La création monnétaire scripturale a été donnée aux banques commerciales qui crée la monnaie par un jeu d'écriture , la banque centrale alimente juste les banques commerciales

Notre dette est donc détenues par les banques privées et les taux d'intérêt qu'elles prennent au passage est un pactole énorme

Le traité de Lisbonne a pérennisé cela en interdisant aux banques centrales nationales de créer de l'euro , la BCE créant l'euro en alimentant les fonds des banques commerciales pour qu'elles créent de l'euro sous forme de crédit , une fois remboursé cette création s'évapore et il faut recommencer à accorder des crédits pour créer d'autres euros

L'UE est donc pieds et poings liés vis à vis des banques privées , c'est tout le problème pour résoudre la crise grecque
Résoudre cette crise c'est faire exploser tout le systéme d'où la fin de non recevoir de l'UE au FMI et à Tsipras

C'est inextricable et intenable sur le moyen terme , les US ont le même systéme et ce sont aussi les crédits qui créent la monnaie , on comprend mieux la crise des subprimes et la crise des prêts aux étudiants qui menace à tout moment
Plus les banques prêtent plus elles créent de la monnaie scripturale pour faire marcher l'économie et plus la féd leur prête pour alimenter leurs fonds en cas de manque

Au passage les banques encaissent des taux d'intérêts et détiennent les dettes des états , des entreprises, des particuliers

Petit commentaire additionnel.
Les institutions mondialistes comme le Fonds monétaire international sont très motivées pour déclencher une catastrophe dans l’UE, malgré l’hypothèse de certaines personnes que l’UE est une sorte de modèle représentatif de la mondialisation. Il n’en est rien. Si tel était le cas, alors le FMI ne serait pas en train de mégoter pour aider la Grèce sur sa dette tout en continuant à aider l’Ukraine, malgré l’incapacité de l’Ukraine à payer.
Comprenne qui pourra.

GEORGES a écrit : Petit commentaire additionnel.
Les institutions mondialistes comme le Fonds monétaire international sont très motivées pour déclencher une catastrophe dans l’UE, malgré l’hypothèse de certaines personnes que l’UE est une sorte de modèle représentatif de la mondialisation. Il n’en est rien. Si tel était le cas, alors le FMI ne serait pas en train de mégoter pour aider la Grèce sur sa dette tout en continuant à aider l’Ukraine, malgré l’incapacité de l’Ukraine à payer.
Comprenne qui pourra.

M'sieur , ms'ieur (je lève le doigt)

1° Le FMI n'aide pas l'Ukraine , c'est l'UE qui aligne les dizaines de milliards sans bien savoir où on va trouver ce fric
Les US n'ont débloqué qu'un pauvre petit milliard, plus symbolique qu'autre chose vu les besoins de ce pays
Par contre les US veulent bien continuer cette guerre en vendant des armes à Kiev en passant par les pays baltes , ça alimente la coupure de l'UE vis à vis de la Russie et donc c'est tout bon pour le traité transatlantique même si les multinationales disent qu'on a besoin du gaz et du pétrole russe

2) le FMI a fait davantage de crédit à la Gréce, la garantie des états membres faisant foi

Non M. Tsipras n'est pas Zeus qui veut !


On connaît l’adage : Zeus rend fou ceux qu’il veut perdre. Et c’est ce qui est arrivé à de nombreux Grecs qui avaient déplu au Dieu des dieux. Or le premier d’entre eux, un certain Alexis Tsipras, soucieux de marquer sa différence avec le bas peuple qui l’avait élu, devint un peu plus fou que les autres. N’écoutant que son orgueil, qui était grand, il décida d’être Zeus à la place de Zeus.

Conscient de la difficulté de la tâche, il avait tout d’abord hésité. Dans un premier temps, il avait pensé se couler dans la belle personnalité de Prométhée. Celui qui avait gravi l’Olympe pour y dérober le feu sacré. Mais ses conseillers lui rappelèrent l’atroce châtiment que Zeus avait infligé à Prométhée pour son forfait. Attaché à un rocher du Caucase où un aigle venait lui dévorer le foie. Tsipras se ravisa.


Antée lui plaisait bien aussi. Invincible, immortel tant qu’il touchait la terre grecque. Pourquoi pas ? Mais la fin d’Antée n’était guère plus clémente que celle de Prométhée. Etouffé dans les bras d’Hercule qui l’avait arraché du sol. Et Tsipras envisagea avec effroi la perspective de connaître le même sort et de mourir étouffé à Bruxelles dans les bras d’un Hercule local, une méchante brute nommé Juncker.

Restait donc Zeus. “Eurêka” s’écria Tsipras. Et il se lança à la conquête de la déesse Europe. Il la voulait nue et soumise. Mais quand même pas très confiant dans ses capacités de séduction, il se transforma en taureau blanc pour avoir la belle. Guilleret, une fleur dans son mufle, il s’approcha d’elle, sûr de son coup. Et là il s’aperçut que la déesse Europe n’était pas aussi séduisante qu’il l’avait imaginée.

Elle se présentait sous l’aspect d’une très robuste personne. Harnachée de cuir et portant casque à pointe. Assez terrifiante dans le genre barbare germanique. Elle le toisa d’un air méprisant :
“Allez dégage, et va conter fleurette à tes copines les vaches”. Humilié, vaincu, le taureau baissa la tête.

Sa fin fut tragique. Hercule s’étant aperçu qu’un imposteur se faisait passer pour Zeus rejoignit dare-dare l’Olympe.
“Papa, y’a un type qui se fait passer pour toi !”.
La colère de Zeus fut terrible. Il tonna, gronda. Et décida d’infliger au blasphémateur le plus cruel des châtiments qui soit. Tsipras fut attaché à un des piliers du Parthénon et condamné à bouffer perpétuellement des drachmes…

http://www.causeur.fr/tsipras-grece-cri ... 33617.html