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Hdelapampa a écrit :
Je ne vois pas le rapport avec son origine ethnique.

Bin tu vois, je suis d'accord avec toi... pour une fois.
On peut être d'origine marocaine et devenir un français ou une française acceptant nos principes et respectant nos lois et nos coutumes.
Mais évidemment, c'est souvent plus difficile pour ces populations venant d'une culture musulmane que pour des personnes d'origine immigrée mais venant d'autres pays européens. Mais difficile ne veut pas dire impossible !

Hdelapampa a écrit : Cette loi ne représente pas les intérêts du Roi et des patrons du Maroc, mais du Medef.
Je ne pense pas en terme d'origine ethnique et de nationalité mais de classes.
Fin du hors sujet en ce qui me concerne.

Mais en fin de compte, le gouvernement a-t-il respecté la loi Larcher ?

De quoi s'agit-il ?
Ce texte prévoit que tout projet gouvernemental impliquant des réformes dans les domaines des relations du travail, de l’emploi ou de la formation professionnelle doit d’abord comporter une phase de concertation avec les partenaires sociaux (organisations syndicales de salariés et d’employeurs interprofessionnelles reconnues représentatives au niveau national) dans le but de permettre l’ouverture d’une négociation

http://www.vie-publique.fr/actualite/pa ... ocial.html

Je n'en suis pas persuadé ... J'aimerais bien connaître l'avis de Relax !

Ne crois-tu pas que si le gouvernement était passé par cette phase de concertation obligatoire, on aurait pu éviter toute ce bazar et cette cacophonie ?

Les oppositions (voir les blocages) seraient apparues dès le début du processus, ..., le gouvernement aurait pu juger de la faisabilité de son projet avant de passer en force avec le 49.3

Mon sentiment c'est que le gouvernement a voulu aller vite, et qu'il se retrouve comme pris à son propre piège.

Fonck1 a écrit : le front de gauche est associé au FN sur ce coup,c'est beau ce pays....

Le front de gauche veut la peau du gouvernement.

Il pousse effectivement dans le même sens que la droite et l'extrême droite.
:roll:

Relax a écrit :

Le front de gauche veut la peau du gouvernement.

Il pousse effectivement dans le même sens que la droite et l'extrême droite.
:roll:

Parce que le PS ne s'est jamais retrouvé dans l'opposition en voulant la peau du gouvernement UMP, poussant dans le même sens que le FN, noooooon!

oOMaverickOo a écrit :
C'est faux, 6 français sur 10 souhaitent que la loi soit retirée et sont d'accord avec les blocages dans ce but.

Les sondages d'opinions n'engagent que ceux qui y croient !

Si l'écrasante majorité des français continue à travailler c'est par peur de représailles ou de ne pas pouvoir boucler le budget.

Il faut que la mobilisation prenne plus d'ampleur et le blocage des approvisionnements en énergie est un moyen pragmatique et efficace.

Bin non, ça fait chier tout le monde dans sa vie quotidienne alors que tout le monde sait que le gouvernement ne cédera pas.
Ça sert à rien, si ce n'est à faire chier le monde.

Cette loi doit être retirée ou à minima, être soumis à référendum.

Ça n'a pas de sens, c'est l'affaire du parlement et la loi n'est pas encore adoptée.
On a bien compris que la cgt en fait un caca nerveux, mais en même temps une potentielle pénurie de carburants est anxiogène pour des millions de familles et de salariés ... qui ont déjà bien des sujets d'inquiétudes sans ça ....

L'objectif de la loi, c'est une forme de décentralisation du dialogue social qui donne aux accords d'entreprises la possibilité de déroger aux accords de branche.

Ce n'est pas la loi de la jungle, c'est une approche social-démocrate comme cela se trouve dans certains pays européens comparables, et ce n'est pas le retour à Germinal.

La réelle motivation de ces blocages est politique, la cgt est instrumentalisée par le FG ( ou du moins ce qu'il en reste ) pour créer du désordre social.

Mais évidemment ça fait chier tout le monde, et tout ça pour rien parce que le gouvernement a précisé sans ambigüité qu'il ne retirerait pas la loi.

En ce moment, la droite et l'extrême droite peuvent se frotter les mains devant le spectacle des divisions de la gauche !
:roll:

Stounk a écrit :
Parce que le PS ne s'est jamais retrouvé dans l'opposition en voulant la peau du gouvernement UMP, poussant dans le même sens que le FN, noooooon!

Personne ne peut soupçonner le PS d'être de connivence avec l'extrême droite alors que lors des régionales, il n'a pas présenté de liste au 2^éme tour pour faire barrage au fn !

La droite ump peut elle en dire autant ... ?

scorpion3917 a écrit :
Les manifs pépères dans les rues n'émeuvent personne et surement pas CAVAMIEUX 1er. En somme, chacun est pour la grève mais à condition qu'elle n'emmerde personne. Et bien non, une grève c'est fait pour entraver, bloquer le cas échéant afin de faire plier un gouvernement.

Les syndicats ne sont pas sensés faire de la politique.
Une grève, tu cesses le travail, mais bloquer les raffineries, c'est au mieux du trouble à l'ordre public et c'est les forces de l'ordre qui doivent intervenir pour rétablir le droit.

Ces combats d'aujourd'hui seront peut être les victoires de demain.

Tout ce que tu risques de gagner, c'est le retour de la droite au pouvoir en 2017 !

Et si la seule arme de ce gouvernement est la stigmatisation des organisations syndicales pour casser toute contestation, (rappelons nous Nuit debout aussi) c'est que nous entrons tout droit en dictature !

Il faut savoir arrêter un mouvement social et tout le monde voit bien que la mobilisation s’essouffle et qu'il y aura bientôt autant de forces de l'ordre que de manifestants ...
:roll:

Relax a écrit :

Personne ne peut soupçonner le PS d'être de connivence avec l'extrême droite alors que lors des régionales, il n'a pas présenté de liste au 2^éme tour pour faire barrage au fn !

La droite ump peut elle en dire autant ... ?

Tu sous-entends que le Front de gauche est de connivence avec le FN?

Hdelapampa a écrit :

Bel exemple de langue de bois et de diversion.
Il n'y a pas cette rupture entre les Français (sauf ceux du FN , de LR et des "socialistes" comme toi) et la mobilisation contre votre loi surprise et scélérate. La CGT y participe activement (avec d'autres syndicats comme FO) mais ce n'est pas, comme tu (avec les droitos et les FN de ce forum, te voilà en belle compagnie, tu n'avais pas remarqué ?) tente de le faire croire une affaire politique et privée entre le gouvernement et la direction de la CGT.

La CGT veut SEULEMENT le retrait de cette loi que soutiennent le PS, le Medef et la Droite et que le FN n'a pas l'intention d'abroger.

Je pense que tu as vu comme moi que ce mouvement s’est essoufflé et qu'on est passé de la question de la loi travail à la question de savoir comment on va pouvoir mettre du carburant dans la bagnole pour aller bosser le matin ...
:roll:

Stounk a écrit :
Tu sous-entends que le Front de gauche est de connivence avec le FN?

Je ne cite pas le front de gauche dans le message que tu quotes.

Aprés, c'est clair que les divisions de la gauche servent les intérêts de la droite et de l'extrême droite.

Relax a écrit :

Je pense que tu as vu comme moi que ce mouvement s’est essoufflé et qu'on est passé de la question de la loi travail à la question de savoir comment on va pouvoir mettre du carburant dans la bagnole pour aller bosser le matin ...
:roll:

Ben je trouve que ça fait quand même deux mois qu'il dure pour un mouvement "essoufflé".
Surtout après la campagne de lynchage médiatique et les insultes dont il est l'objet.
Que les députés socialistes se divisent et craignent à juste titre pour leur réélection.
Même les ministres...au moins Sapin.
Valls s'énerve comme un psychopathe.
D'autre part, les Français malgré les difficultés pour s'approvisionner en carburant soutiennent toujours le mouvement deux mois après et même si l'attention est attirée par les medias sur les violences des casseurs et le blocage des dépôts de pétrole.

D'autre part, la loi qui a été "adoptée" par 49.3 est celle qui a été négociée avec la CFDT mais qui est rejetée par le Medef.

Tu as beau faire le malin...tes amis anti-ouvriers sont dans la mouise et pas prêts d'en sortir.
D'autre part, tu es avec le gouvernement et le Medef contre les syndicats qui résistent.
Moi je suis, de la même façon, avec les syndicats contre le gouvernement qui impose.

On n'est pas du même côté de la barricade, quoi!

Hdelapampa a écrit : Quand Valls critiquait Fillon en 2010 sur son attitude envers les syndicats à propos des raffineries (loi Woerth sur les retraites)



No comment

Les contextes sont différents mais le blocage est irresponsable dans tous les cas ( voir à partir de 2'15 ).

La liberté des uns ( droit de grève ) de la CGT
s'arrête où commence celle des autres ( tous les gens qui ont besoin de leur voiture - pas pour se balader -mais pour bosser et pour bcp juste survivre ! )

étant ex fonctionnaire je ne vais pas cracher ds la soupe
mais il faut bien admettre que ds les manifs il y a une majorité de fonctionnaires qui ne risquent pas leur place ..

Allora a écrit : La liberté des uns ( droit de grève ) de la CGT
s'arrête où commence celle des autres ( tous les gens qui ont besoin de leur voiture - pas pour se balader -mais pour bosser et pour bcp juste survivre ! )

étant ex fonctionnaire je ne vais pas cracher ds la soupe
mais il faut bien admettre que ds les manifs il y a une majorité de fonctionnaires qui ne risquent pas leur place ..

Certes, les fonctionnaires ne sont pas concerné, mais il sentent le souffle du boulet...Ou plutôt un vent mauvais des réformes qui pourrait les toucher eux aussi..

Ça c'est sûr !!

ce n'est pas parce que j'étais fonctionnaire que je n'approuverais pas des réformes ( retraites alignées) et la possibilité d'être viré ..
j'en ai connu des collègues qui ne foutaient rien et tranquilles ! étaient indéboulonnables .. prenant la place d'autres qui auraient été efficaces

je comprends que certains secteurs doivent dépendre de l'Etat ( éducation , armée , police, hôpitaux ..) mais il y a des choses à revoir !