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Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 08:42
par saint thomas
Kelenner a écrit :
Les américains n'ont pas "une" religion déjà, mais une multitude de chapelles, et justement dans leur système l'islam peut obtenir une reconnaissance officielle, ce qui est impossible en France. Faudrait faire quoi pour "actualiser" la laïcité, mettre Jésus sur les billets de banque ? Il y a une loi, celle de 1905, elle est parfaite, faut que les français la lisent, la comprennent (pas gagné) et l'appliquent; et à ce moment-là les problèmes seront terminés.
Chevènement nommé à la tête de la Fondation de l'Islam de France , que doivent comprendre les français au regard de la loi de 1905 ?
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 08:48
par tisiphoné
Kelenner a écrit :
?????
Les américains n'ont pas "une" religion déjà, mais une multitude de chapelles, et justement dans leur système l'islam peut obtenir une reconnaissance officielle, ce qui est impossible en France. Faudrait faire quoi pour "actualiser" la laïcité, mettre Jésus sur les billets de banque ? Il y a une loi, celle de 1905, elle est parfaite, faut que les français la lisent, la comprennent (pas gagné) et l'appliquent; et à ce moment-là les problèmes seront terminés.
la France n'est plus celle de 1905, et les "curetons" ne sont plus dans le viseur, mais tout ça, seules les autruches ne veulent pas le voir.
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 08:53
par saint thomas
Le Touquet et Leucate interdisent le burkini sur leurs plages
Certains pays font le parallèle entre tenue de plongée et burkini , comme si c'était la même chose de faire un sport loisir et de prôner la loi coranique comme mode de vie
Autant comparer une bombe avec les boules à facettes des années disco tant qu'ils y sont , c'est du même tonneau
A force de vouloir banaliser ce qui ne doit pas l'être , à force de tout mélanger dans des comparaisons sans queue ni tête, ces pays ne font que renforcer les idées salafistes et leur accorder carte blanche pour distiller leurs idées radicales
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 08:54
par Stounk
saint thomas a écrit : Le Touquet et Leucate interdisent le burkini sur leurs plages
Certains pays font le parallèle entre tenue de plongée et burkini , comme si c'était la même chose de faire un sport loisir et de prôner la loi coranique comme mode de vie
Autant comparer une bombe avec les boules à facettes des années disco tant qu'ils y sont , c'est du même tonneau
A force de vouloir banaliser ce qui ne doit pas l'être , à force de tout mélanger dans des comparaisons sans queue ni tête, ces pays ne font que renforcer les idées salafistes et leur accorder carte blanche pour distiller leurs idées radicales

Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:01
par Kelenner
tisiphoné a écrit :
la France n'est plus celle de 1905, et les "curetons" ne sont plus dans le viseur, mais tout ça, seules les autruches ne veulent pas le voir.
Mais ça ne change rien.
La loi de 1905 c'est un principe clair, la séparation stricte de l'Eglise (au sens large) et de l'Etat.
L'islam est une religion comme une autre, qui doit être logée à la même enseigne, il n'y a aucune raison de changer quoi que ce soit. Ceux qui essayent de nous faire croire le contraire veulent nous préparer au grand retour du religieux dans l'espace public, à l'américaine, et pour moi c'est hors de question.
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:05
par LOFOTEN
Le premier ministre français Manuel Valls a apporté dans un entretien publié mercredi son soutien aux maires qui interdisent le burkini, tenue couvrant le corps et la tête portée par certaines musulmanes pour la baignade. Les maires de plusieurs communes côtières ont pris ces derniers jours des arrêtés pour prohiber cette tenue, considérant qu'elle constitue le signe d'une revendication communautaire d'un islam politique. Des incidents violents ont notamment éclaté dans un village de Corse autour du port du burkini, selon des témoins, et la polémique sur cette question a rapidement pris une ampleur nationale.
Une jeune femme, témoin des incidents à Sisco, en Corse, relatant les faits au mégaphone, le 14 août.
«Je comprends les maires qui, dans ce moment de tension, ont le réflexe de chercher des solutions, d'éviter des troubles à l'ordre public», déclare Manuel Valls dans un entretien au quotidien régional La Provence. «Je soutiens donc ceux qui ont pris des arrêtés, s'ils sont motivés par la volonté d'encourager le vivre ensemble, sans arrière-pensée politique», explique le premier ministre. «Les plages, comme tout espace public, doivent être préservées des revendications religieuses», souligne Manuel Valls. Or le burkini «est la traduction d'un projet politique, de contre-société, fondé notamment sur l'asservissement de la femme», déclare-t-il. Derrière le burkini, «il y a l'idée que, par nature, les femmes seraient impudiques, impures, qu'elles devraient donc être totalement couvertes. Ce n'est pas compatible avec les valeurs de la France et de la République», estime le chef du gouvernement. «Face aux provocations, la République doit se défendre», ajoute-t-il.
Au moins,lui, prend position contrairement au président (comme d'habitude d’ailleurs)
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:05
par tisiphoné
Kelenner a écrit :
Mais ça ne change rien.
La loi de 1905 c'est un principe clair, la séparation stricte de l'Eglise (au sens large) et de l'Etat.
L'islam est une religion comme une autre, qui doit être logée à la même enseigne, il n'y a aucune raison de changer quoi que ce soit. Ceux qui essayent de nous faire croire le contraire veulent nous préparer au grand retour du religieux dans l'espace public, à l'américaine, et pour moi c'est hors de question.
Faux prétexte, les gens sont débarrassés de la religion "historique" de la France et ne veulent pas de l'islam en remplacement, c'est si difficile à comprendre.
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:07
par tisiphoné
LOFOTEN a écrit :
Au moins,lui, prend position contrairement au président (comme d'habitude d’ailleurs)
De toute façon, il a raison.
Et oui il prend le contre pied de son incapable de président :roll:
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:09
par saint thomas
tisiphoné a écrit :
la France n'est plus celle de 1905, et les "curetons" ne sont plus dans le viseur, mais tout ça, seules les autruches ne veulent pas le voir.
La loi de 1905 c'est la séparation de l'état avec le religieux , c'est parce qu'elle existe qu'on n'a pas de religieux au pouvoir
Ca ne veut pas dire que le religieux n'essaie pas de se rapprocher des élus
Ainsi , un élu achète des voix salafistes
Yvelines : le président du département achète des voix à une mosquée salafiste
Comme l'a révélé le Canard enchaîné, le parquet de Versailles a ouvert une enquête sur le financement d'une mosquée d'inspiration salafiste à Mantes-la-Jolie. L'ancien maire et président du Conseil départemental, Pierre Bédier (LR), a offert à prix d'ami le terrain de construction de l'édifice religieux et embauché le recteur rigoriste comme "agent de médiation". En échange, ce dernier invite ses fidèles à voter de la "bonne manière".
Le parquet de Versailles estime le dossier "très sensible".
http://www.valeursactuelles.com/politiq ... iste-62160
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:12
par Kelenner
tisiphoné a écrit :
Faux prétexte, les gens sont débarrassés de la religion "historique" de la France et ne veulent pas de l'islam en remplacement, c'est si difficile à comprendre.
Mais quel rapport ?!
La loi de 1905 empêche justement TOUTE religion de s'immiscer dans l'espace public, l'islam comme les autres.
Je ne vois pas ce qu'il y a à changer là-dedans, ou alors il faut qu'on m'explique.
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:25
par saint thomas
Kelenner a écrit :
Mais quel rapport ?!
La loi de 1905 empêche justement TOUTE religion de s'immiscer dans l'espace public, l'islam comme les autres.
Je ne vois pas ce qu'il y a à changer là-dedans, ou alors il faut qu'on m'explique.
Va plutôt l'expliquer à nos politiques , les français , eux, ont pigé
L'affaire Bédier est sortie avec le canard enchaîné sinon ce serait passé à l'as , le mec est passé de maire à Mantes la Jolie avec l'UMP à président du conseil départemental avec le LR
Chevènement à la tête de la Fondation de l'Islam de France , c'est pas ce que j'appelle la séparation religion/ état
Valls courant à Nice pour forcer Estrosi à ouvrir la mosquée En Nour alors que le bâtiment appartient à un saoudien , Estrosi est vent debout
C'est pas les français qui onnt besoin d'explication , mais les élus entre 2 discours bidons sur la laïcité
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:43
par legrand
Kelenner a écrit :
?????
Les américains n'ont pas "une" religion déjà, mais une multitude de chapelles, et justement dans leur système l'islam peut obtenir une reconnaissance officielle, ce qui est impossible en France. Faudrait faire quoi pour "actualiser" la laïcité, mettre Jésus sur les billets de banque ? Il y a une loi, celle de 1905, elle est parfaite, faut que les français la lisent, la comprennent (pas gagné) et l'appliquent; et à ce moment-là les problèmes seront terminés.
Moi je préférerais Jésus sur les billets d'un dollar américain, plutôt que l'œil pyramidale de la secte illuminati: parole de athée

Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 09:57
par DKS
Kelenner a écrit :
Mais quel rapport ?!
La loi de 1905 empêche justement TOUTE religion de s'immiscer dans l'espace public, l'islam comme les autres.
Je ne vois pas ce qu'il y a à changer là-dedans, ou alors il faut qu'on m'explique.
Oui , il faut qu'on t'explique . Ca fait des années qu'on essaye de te faire comprendre a toi et a d'autres que t'es carrément a la masse , en particulier avec cette loi d'un autre temps . Y'a pleins de p'tits blancs dans ton genre qui , au choix , défendraient l'islam plutôt que les valeurs de la France .
Si ca te permet de mieux dormir , moi j'veux bien .
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 10:00
par lionel59
saint thomas a écrit :
La loi de 1905 c'est la séparation de l'état avec le religieux , c'est parce qu'elle existe qu'on n'a pas de religieux au pouvoir
Ca ne veut pas dire que le religieux n'essaie pas de se rapprocher des élus
Saint Thomas, la loi de 1905 n'interdit pas l'élection de religieux à quelque fonction que ce soit.
Le chanoine Félix Kir, Henri Grouès (l'Abbé Pierre) ont été député.
Kelenner a écrit :
La loi de 1905 empêche justement TOUTE religion de s'immiscer dans l'espace public, l'islam comme les autres.
Je ne vois pas ce qu'il y a à changer là-dedans, ou alors il faut qu'on m'explique.
Pas du tout, la loi de 1905 indique simplement que l'Etat ne reconnait pas les cultes mais elle garantit leur libre exercice avec des restrictions.
Article 27 : "Les cérémonies, processions et autres manifestations extérieures d'un culte, sont réglées en conformité de l'article L2212-2 du code général des collectivités territoriales."
Re: Le burkini interdit par le maire sur les plages de Cannes
Posté : 17 août 2016 10:05
par Kelenner
Darksider a écrit :
Oui , il faut qu'on t'explique . Ca fait des années qu'on essaye de te faire comprendre a toi et a d'autres que t'es carrément a la masse , en particulier avec cette loi d'un autre temps . Y'a pleins de p'tits blancs dans ton genre qui , au choix , défendraient l'islam plutôt que les valeurs de la France .
Si ca te permet de mieux dormir , moi j'veux bien .
Le problème, c'est que les valeurs de la France, tu ne les connais pas.
La France, c'est la loi de 1905, et c'est cela que je défends, contre toutes les attaques, d'où qu'elles viennent. Je me contrefous de l'islam, comme de toutes les autres religions, et c'est justement l'esprit de cette loi.
Si tu penses autrement, alors c'est que tu ne connais pas l'Histoire de ton pays et que tu ne peux pas prétendre le défendre.