Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Victor a écrit :

looping a écrit : la Suède c'est environ dix millions d'habitants , rien à voir avec la France !

La Suède est un pays européen, développé, avec une très forte protection sociale.
C'est donc un pays tout à fait comparable, voire le plus comparable à la France avec sa très forte protection sociale.

Victor a écrit :
Le Canada et la Suède sont quand même des pays comparables à la France. Je ne compare pas la France avec la Somalie, l'Inde, la Chine, ou la Mongolie.

Et oui -20% des effectifs en moins dans ces deux pays, développés, de haut niveau de services publics !
Résultats ?
Une dette divisée par deux pour le Canada et une croissance retrouvée !

Tailler fortement dans les effectifs de la fonction publique, c'est LA solution pour sortir la France du marasme économique et du chômage.

Afin de mettre en contexte les informations incroyables auxquelles il a eu accès, le journaliste a croisé différentes sources pour estimer à 590 milliards d'euros l'ensemble des avoirs français dissimulés dans les paradis fiscaux, dont 220 milliards appartenant aux Français les plus riches (le reste étant le fait d'entreprises). Environ la moitié de ce total (108 milliards) serait dissimulée en Suisse, la dernière décennie voyant fuir environ 2,5 milliards d'avoirs par an. Depuis 2000, UBS France aurait privé le fisc français de 85 millions d'euros en moyenne chaque année, ce qui montre son importance, mais souligne également combien d'autres établissements bancaires participent à ce genre d'activités.
http://www.alternatives-economiques.fr/ ... 58595.html

Fonck1 a écrit :

Victor a écrit :
Le Canada et la Suède sont quand même des pays comparables à la France. Je ne compare pas la France avec la Somalie, l'Inde, la Chine, ou la Mongolie.

euh non.ils ont une gestion sociale bien moindre.
gérer dix millions de pauvres, c'est pas gérer 500 000 pauvres.
c'est pas la même chose.

Et oui -20% des effectifs en moins dans ces deux pays, développés, de haut niveau de services publics !
Résultats ?
Une dette divisée par deux pour le Canada et une croissance retrouvée !

euh tu n'as pas répondu à ma question, tu sais quelques chose de ce qu'ils ont supprimés? des choses qui étaient essentielles ou superficielles?
Et leur méthode,comme nous, à supprimer débilement n'importe ou?
parce que chez nous quand on supprime,c'est n'importe comment.

Tailler fortement dans les effectifs de la fonction publique, c'est LA solution pour sortir la France du marasme économique et du chômage.

non,la solution,qui n'a pas été essayée depuis 40 ans,c'est faire payer les sociétés qui payent 8% d'impot par des jeux d'écritures ou des connivences politiques, c'est faire payer l'exode fiscal qui représente pret de 600 milliards, en voilà du pognon !!

Afin de mettre en contexte les informations incroyables auxquelles il a eu accès, le journaliste a croisé différentes sources pour estimer à 590 milliards d'euros l'ensemble des avoirs français dissimulés dans les paradis fiscaux, dont 220 milliards appartenant aux Français les plus riches (le reste étant le fait d'entreprises). Environ la moitié de ce total (108 milliards) serait dissimulée en Suisse, la dernière décennie voyant fuir environ 2,5 milliards d'avoirs par an. Depuis 2000, UBS France aurait privé le fisc français de 85 millions d'euros en moyenne chaque année, ce qui montre son importance, mais souligne également combien d'autres établissements bancaires participent à ce genre d'activités.
http://www.alternatives-economiques.fr/ ... 58595.html

c'est pas un journal de gauche hein

looping a écrit :

Victor a écrit :
La Suède est un pays européen, développé, avec une très forte protection sociale.
C'est donc un pays tout à fait comparable, voire le plus comparable à la France avec sa très forte protection sociale.

Sauf que la Suède a un gros avantage sur nous , elle n'est pas dans la zone euro!

looping a écrit :

Victor a écrit :
La Suède est un pays européen, développé, avec une très forte protection sociale.
C'est donc un pays tout à fait comparable, voire le plus comparable à la France avec sa très forte protection sociale.

Sauf que la Suède a un gros avantage sur nous , elle n'est pas dans la zone euro!

Victor a écrit :

looping a écrit :


Sauf que la Suède a un gros avantage sur nous , elle n'est pas dans la zone euro!

Le Canada non plus. Mais l'Allemagne qui a deux fois moins de fonctionnaires que la France est dans la zone Euro ...

Victor a écrit : Alternatives-économiques est un journal économique de gauche ...

Ses auteurs sont des universitaires proches des théories économiques néo-keynésienne, régulationniste ou post-keynésienne.

Par ailleurs, crois-tu que les gouvernements de gauche, de droite ne font rien pour lutter contre la fraude fiscal ?
Tu prends vraiment les fonctionnaires de Bercy pour des moins que rien ...

Surprenant pour un défenseur des fonctionnaires !

Victor a écrit :Par ailleurs, je trouve très surprenant que tu aies réussi un concours de la fonction publique, à moins que ceux-ci soient d'un niveau très faible ...

Victor a écrit :

Par ailleurs, je trouve très surprenant que tu aies réussi un concours de la fonction publique, à moins que ceux-ci soient d'un niveau très faible ...

Victor a écrit :

looping a écrit :


Sauf que la Suède a un gros avantage sur nous , elle n'est pas dans la zone euro!

Le Canada non plus. Mais l'Allemagne qui a deux fois moins de fonctionnaires que la France est dans la zone Euro ...

Fonck1 a écrit :

Victor a écrit :
Le Canada non plus. Mais l'Allemagne qui a deux fois moins de fonctionnaires que la France est dans la zone Euro ...

tu dis encore des âneries,les fonctionnaires sont aussi nombreux en Allemagne qu'en france,sauf que c'est pas l'état mais les landers qui les emploies....
Viktor monte ton niveau,tu rames.

Fonck1 a écrit :

Victor a écrit : Alternatives-économiques est un journal économique de gauche ...

euh non....

Ses auteurs sont des universitaires proches des théories économiques néo-keynésienne, régulationniste ou post-keynésienne.

des libéraux donc....

Par ailleurs, crois-tu que les gouvernements de gauche, de droite ne font rien pour lutter contre la fraude fiscal ?
Tu prends vraiment les fonctionnaires de Bercy pour des moins que rien ...

ah ben tu vois qu'ils bossent alors !!! tu te contredis mon beau !

Surprenant pour un défenseur des fonctionnaires !

bien sur que non.les faits sont là....quand même.

Victor a écrit :Par ailleurs, je trouve très surprenant que tu aies réussi un concours de la fonction publique, à moins que ceux-ci soient d'un niveau très faible ...

c'est vrai que dans une école d'ingé,t'as un niveau très faible.....

mon bon victor....toute ta démagogie n'arrivera pas à me convaincre,ça manque cruellement de fond.

Kelenner a écrit :

Jarod1 a écrit :

Tout n'est pas lié au nombre.

Oui, TOUT n'est pas lié au nombre, mais c'est quand même le paramètre le plus important.

C'est même ce que je reproche le plus à tous ces démagos de droite : prendre les gens pour des cons en leur faisant croire qu'au fond, on peut très bien se passer de 500 000 fonctionnaires (après déjà des années, voire des décennies, de recul lent ou de quasi-stagnation) en virant les "inutiles", en "réorganisant", et que le service n'en souffrira pas. Ben si, comme partout, quand on pressure les gens en les faisant bosser plus pour gagner moins, avec des effectifs et des moyens réduits, les conséquences sont inévitables. Les temps d'attente pour un RDV à l'hôpital, les profs de collège non-remplacés pendant parfois des mois entiers, les policiers et les pompiers surmenés, c'est directement lié à l'insuffisance des effectifs. Fillon propose d'aggraver tout cela, et pas qu'un peu. S'il est l'homme d'Etat qu'il prétend être, j'aimerais qu'il ASSUME une bonne fois pour toutes ce que ça implique : le renforcement des inégalités entre ceux qui pourront mettre leurs gamins dans des écoles "privées" (bien que payées quasi-intégralement par le contribuable, peut-être bien l'un des plus grands scandales de la République), se payer des soins de qualité dans des cliniques; et la masse de ceux qui verront l'éducation de leurs mômes, la sécurité de leur quartier et leur accès aux soins se détériorer. Il faut assumer ce projet de caste, violemment inégalitaire, et arrêter de se planquer derrière son petit doigt.

gobsec a écrit : C'est la seule chose de vraie chez fillon : on peut fort bien se passer de plusieurs centaines de milliers de gens qui ne travaillent pas ou très peu, on s'en branle, les sanctions sont quasi inexistantes.

Victor a écrit :

Fonck1 a écrit : euh non....

des libéraux donc....

ah ben tu vois qu'ils bossent alors !!! tu te contredis mon beau !

bien sur que non.les faits sont là....quand même.

c'est vrai que dans une école d'ingé,t'as un niveau très faible.....

mon bon victor....toute ta démagogie n'arrivera pas à me convaincre,ça manque cruellement de fond.

Franchement Fonck, je sais pas comment te dire cela sans te vexer, mais bon, c'est grave.
Si tu commences à confondre les économistes néo-keynésienne, régulationniste ou post-keynésienne avec les économistes libéraux ou néo-libéraux. Je suis désolé mais je ne peux pas échanger avec toi, je perdrais mon temps.
Je ne peux que te conseiller soit de reprendre des études en cours du soir ou bien alors de lire régulièrement des essais politiques, économiques, sociologiques. Tu vas à la FNAC et tu regardes les meilleures ventes dans la catégorie essai. Tu en lis, allez, 3 ou quatre par ans et dans deux ans, tu commenceras à raconter beaucoup moins de conneries.

Le keynésianisme est une école de pensée économique fondée par l'économiste britannique John Maynard Keynes. Pour les keynésiens, les marchés laissés à eux-mêmes ne conduisent pas forcément à l'optimum économique. En outre, l'État a un rôle à jouer dans le domaine économique notamment dans le cadre de politique de relance. Toutefois, l'importance de ce rôle varie avec les courants keynésiens et avec les traditions étatiques des différents pays. Les courants dominants actuels sont la synthèse néo-classique nommée aussi néokeynésianisme et la nouvelle économie keynésienne. L'influence du post-keynésianisme est plus limitée mais non négligeable dans certains pays, notamment en France. Cette école se place en opposition radicale aux principaux courants actuels et veut conserver les aspects les plus contestataires et hétérodoxes du keynésianisme.