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Kelenner a écrit : Chez nous on fait plus fort, ce sont les colons qui chialent le plus et nous imposent leur propagande depuis 60 ans...

Pourriez-vous nous expliquer une bonne fois pour toutes d'où vient votre haine des Pieds-Noirs?

C'est une simple constatation.

Kelenner a écrit : C'est une simple constatation.

Un peu léger, non? Ça doit bien s'appuyer sur des faits, ça ne vient pas ex nihilo? Vous n'êtes pas né comme ça? Cette haine a bien un fondement?
Sinon, vous seriez comme ces mono-neuroné qui sont des racistes convaincus sans pouvoir l'expliquer, ni même sans trop savoir pourquoi.

Ben c'est ton cas, il me semble. Mais là rien à voir avec un quelconque racisme, c'est un fait que chacun constate, rien de plus. C'est vrai que j'ai une très piètre image de ces gens de manière générale, même si comme partout il y a sûrement quelques braves types dans le tas... globalement, pas bien nombreux ou très bien cachés, c'est certain.

Kelenner a écrit : Ben c'est ton cas, il me semble. Mais là rien à voir avec un quelconque racisme, c'est un fait que chacun constate, rien de plus Ah oui? Vraiment? Ne prenez pas votre pathologie pour une généralité. C'est vrai que j'ai une très piètre image de ces gens de manière générale, même si comme partout il y a sûrement quelques braves types dans le tas... globalement, pas bien nombreux ou très bien cachés, c'est certain.

Donc, en fait, que dalle...! Juste une boueuse rancœur sortie d'on ne sait où...!

(Quand à votre débile "c'est ton cas, il me semble", ça fait rire les p'tits oiseaux, mais ça ne vous grandit pas... Mais bon, si c'est votre truc de diaboliser ceux qui vous mettent des tannées parce que vous n'avez rien d'autre à opposer, ça démontre juste la faiblesse de vos positions)

Bin moi je n'ai strictement rien à l'encontre des Pieds-Noirs et il serait temps de faire le distinguo entre OAS et Européens d'Afrique....

Et combien même......Je n'ai jamais eu aucune attache envers l'extrême-droite mais si l'OAS était une "sale" Organisation il n'en demeure pas moins qu'elle est obligatoirement à placer dans son contexte...Je pense que c'est ainsi que l'on peut essayer de la comprendre sans pour autant la cautionner....
Et là il convient donc aussi pour mieux la cerner d'essayer de se placer comme un Pied-Noir dans l'Algérie Française.....Pourquoi?
....Parce que c'est l'Histoire et que tout est lié.....
Je me refuse de parler de l'OAS comme d'un mouvement terroriste...Bien entendu il en fut question sur la fin mais à la base ce serait mentir.....Parce qu'il faut remonter à la période avant le retour de De Gaulle "sollicité" par vous savez qui(en rapport avec l'OAS).
C'est aussi là que l'on comprend que la politique a tout contaminé.....Avant la lâcheté de De Gaulle(qui pourtant était partisan de l'Algérie Française avant son retour officiel) il y eu l'énorme trahison de Monsieur Debré......
Il faut s'intéresser à l'état social de l'Algérie Française avant 58......Et savoir que les Militaires(qui seront traités plus tard de "quarteron de Généraux en retraites") avaient élaboré une sorte de "programme" pour largement améliorer la vie générale et l'économie du Pays......
......On en retrouvera les traces lors de la période dite de Pacification lors du Conflit armé......
De Gaulle est arrivé au pouvoir "les pantoufles aux pieds" d'ailleurs....

...Et la suite est connue...Double-jeu au début...Eloignement progressif des Militaires signataires du processus pour la Nouvelle Algérie et retournement de veste final......

Je vous invite à étudier les propositions....C'est là que j'avais commencé à "mieux comprendre" le pourquoi du comment.....

Maintenant il est important de tout le temps rappeler que la majorité des Pieds-Noirs n'étaient en rien complices de l'OAS....


Par contre je trouve illogique d'évoquer ces derniers dans l' Algérie Française mais de ne jamais rien dire sur l'après Algérie.....
.....Le Retour forcé et contraint......L' "accueil" ignoble,la non-considération et la mise en accusation instinctive dont ils furent victimes pendant de très nombreuses années dans l'Hexagone.......

The Rat Pack a écrit :

Kelenner a écrit : Ben c'est ton cas, il me semble. Mais là rien à voir avec un quelconque racisme, c'est un fait que chacun constate, rien de plus Ah oui? Vraiment? Ne prenez pas votre pathologie pour une généralité. C'est vrai que j'ai une très piètre image de ces gens de manière générale, même si comme partout il y a sûrement quelques braves types dans le tas... globalement, pas bien nombreux ou très bien cachés, c'est certain.

Donc, en fait, que dalle...! Juste une boueuse rancœur sortie d'on ne sait où...!

(Quand à votre débile "c'est ton cas, il me semble", ça fait rire les p'tits oiseaux, mais ça ne vous grandit pas... Mais bon, si c'est votre truc de diaboliser ceux qui vous mettent des tannées parce que vous n'avez rien d'autre à opposer, ça démontre juste la faiblesse de vos positions)

On peut faire la liste : ils se sont engraissés sur le dos des arabes pendant des décennies, ont eu un comportement souvent odieux envers les pauvres appelés qui sont venus les défendre contre leur gré (multiples témoignages à l'appui, tous dans le même sens), continuent même aujourd'hui à imposer l'omerta totale sur cette période (sujet tabou absolu, y a qu'à voir les réactions quand on ose ne serait-ce que remettre en question le dogme de la colonie heureuse...), et ce grâce à leur mainmise, directe ou indirecte, sur le pouvoir politique... Ils ont essayé de reproduire le même schéma en Corse, espérant y trouver de nouveaux arabes à asservir, mais les autochtones étaient avertis et ne les ont pas laissé faire. Je ne parle même pas des ordures type OAS qui ne méritent pas le qualificatif d'êtres humains, et qui ont bénéficié d'une quasi-impunité abjecte grâce à leurs soutiens hauts placés... Ces gens n'ont jamais rien assumé, on ne les a jamais mis face à leurs responsabilités, ce qui explique leur arrogance, leur sentiment de toute-puissance et le fait qu'ils se sentent légitimes à agresser tous ceux qui voudraient rétablir une once de vérité.

Kelenner a écrit : Chez nous on fait plus fort, ce sont les colons qui chialent le plus et nous imposent leur propagande depuis 60 ans...

pouvez vous etre plus clairs en disant qui etaient les colons
car peut etre comme beaucoup vous faites confusion entre
colons qui étaient des riches familles de l'aristocratie française au nombre de quelques dizaines et vivant en france
et pieds noirs qui étaient comme vous et moi des ouvriers , des fonctionnaires , des ouvriers agricoles etc et qui comme vous et moi devaient travailler chaque jour pour nourrir leur famille
peut etre ignorez vous que pour beaucoup de pieds noirs c'etait des descendants des déportés de la revolte de la commune
les dissidents de la commune ont été déportés soit en algerie soit en nouvelle calédonie
je pense que comme beaucoup vous avez été lobotomisé par une ad usum delphinium inculquée par une propagande de gauche en lisant uniquement l'huma
prenez le temps de regarder de regarder le documentaire reportage "la valise ou le cercueil" afin de mettre en adequation votre logitiel avec ce qui est la réalité historique
http://mesannexes.blogspot.fr/2014/03/l ... gerie.html
Le grand colonat européen : « Les gros côlons »
Parmi ces gros côlons, il y a les grandes familles d'Algérie, comme les Borgeaud, venus de Suisse en 1905, en achetant leurs terres de 1200 ha aux trappistes. Il y a les Germain, les Faure avec 10 000 ha, les Froger, les Blachette avec 700 000 ha d'alpha. C'étaient des gros entrepreneurs spécialisés dans la mécanisation de l'agriculture. Ils employaient beaucoup de personnels agricoles, européens et musulmans. Ils avaient d'autres casquettes dans les affaires; ils maîtrisaient l'essentiel des circuits économiques, des banques et des moyens d'information en étant propriétaires ou actionnaires de journaux.

Crapulax a écrit :.Et savoir que les Militaires(qui seront traités plus tard de "quarteron de Généraux en retraites") avaient élaboré une sorte de "programme" pour largement améliorer la vie générale et l'économie du Pays......

Je n'ai jamais compris comment il était possible de justifier l'indicible. En l'occurrence la colonisation, la spoliation, la mise sous tutelle, l'humiliation de tout un pays sous des prétextes prétendument "humanitaires".
En fait, Ferry faisait de même en évoquant le droit des races supérieures sur les races inférieures (l'oeuvre coloniale serait donc une oeuvre civilisatrice, faite pour le bienfait des populations).

La France s'est imposée les armes à la main en Algérie, a volé les terres, réquisitionné de force les populations pour la défendre (guerres mondiales), s'est appropriée les ressources et a colonisé le territoire en y envoyant des métropolitains et a massacré les autochtones lors des contestations. Il était normal que les Algériens utilisent la même violence pour renvoyer les colons chez eux après une guerre où ils furent torturés et massacrés par l'armée Française.

Comment peut-on humainement regretter et/ou justifier ce passé si sombre de notre histoire comme s'il s'était agi d'un bienfait pour les Algériens. L'on exulte de la libération de l'Alsace-Lorraine en 18 (colonisées par l'Allemagne depuis quasiment 50 ans) et l'on combat pour que ceux qui nous ont aidé ne bénéficient pas du même sort sous prétexte que le territoire est désormais Français (mais l'Alsace-Lorraine étaient Allemandes également et pourtant il nous apparaissait logique que de les reprendre) ?

Purifier, éduquer, par la violence, par la torture, par l'humiliation, par la spoliation. Voilà un concept bien hardi.

Jiimmy a écrit :

Crapulax a écrit :.Et savoir que les Militaires(qui seront traités plus tard de "quarteron de Généraux en retraites") avaient élaboré une sorte de "programme" pour largement améliorer la vie générale et l'économie du Pays......

Je n'ai jamais compris comment il était possible de justifier l'indicible. En l'occurrence la colonisation, la spoliation, la mise sous tutelle, l'humiliation de tout un pays sous des prétextes prétendument "humanitaires".
En fait, Ferry faisait de même en évoquant le droit des races supérieures sur les races inférieures (l'oeuvre coloniale serait donc une oeuvre civilisatrice, faite pour le bienfait des populations).

La France s'est imposée les armes à la main en Algérie, a volé les terres, réquisitionné de force les populations pour la défendre (guerres mondiales), s'est appropriée les ressources et a colonisé le territoire en y envoyant des métropolitains et a massacré les autochtones lors des contestations. Il était normal que les Algériens utilisent la même violence pour renvoyer les colons chez eux après une guerre où ils furent torturés et massacrés par l'armée Française.

Comment peut-on humainement regretter et/ou justifier ce passé si sombre de notre histoire comme s'il s'était agi d'un bienfait pour les Algériens. L'on exulte de la libération de l'Alsace-Lorraine en 18 (colonisées par l'Allemagne depuis quasiment 50 ans) et l'on combat pour que ceux qui nous ont aidé ne bénéficient pas du même sort sous prétexte que le territoire est désormais Français (mais l'Alsace-Lorraine étaient Allemandes également et pourtant il nous apparaissait logique que de les reprendre) ?

Purifier, éduquer, par la violence, par la torture, par l'humiliation, par la spoliation. Voilà un concept bien hardi.

etes vous sure de ce uqe vous racontez
"La France s'est imposée les armes à la main en Algérie, a volé les terres, réquisitionné de force les populations pour la défendre (guerres mondiales), s'est appropriée les ressources et a colonisé le territoire en y envoyant des métropolitains et a massacré les autochtones lors des contestations. Il était normal que les Algériens utilisent la même violence pour renvoyer les colons chez eux après une guerre où ils furent torturés et massacrés par l'armée Française."
avez vous regardé le documentaire reportage "la valise et le cercueil" cité plusieurs fois en réference qui retrace l'histoir de l'algérie depuis les carthaginois jusqu'à nos jours
ou bien préferez vous rester dans le formatage ad usum delphinium d'une propagande d'estreme gauche
si c'est le cas ; vous pouvez avoir les memes propos pour tous les pays des continents américains
y compris cuba car ceux qui ont volé les terres sont des descendants des espagnols et tout le reste
réflechissez bien à tout cela plutot que de gober l'ad usum delphinium

Jiimmy a écrit :

Crapulax a écrit :.Et savoir que les Militaires(qui seront traités plus tard de "quarteron de Généraux en retraites") avaient élaboré une sorte de "programme" pour largement améliorer la vie générale et l'économie du Pays......

Je n'ai jamais compris comment il était possible de justifier l'indicible. En l'occurrence la colonisation, la spoliation, la mise sous tutelle, l'humiliation de tout un pays sous des prétextes prétendument "humanitaires".
En fait, Ferry faisait de même en évoquant le droit des races supérieures sur les races inférieures (l'oeuvre coloniale serait donc une oeuvre civilisatrice, faite pour le bienfait des populations).

La France s'est imposée les armes à la main en Algérie, a volé les terres, réquisitionné de force les populations pour la défendre (guerres mondiales), s'est appropriée les ressources et a colonisé le territoire en y envoyant des métropolitains et a massacré les autochtones lors des contestations. Il était normal que les Algériens utilisent la même violence pour renvoyer les colons chez eux après une guerre où ils furent torturés et massacrés par l'armée Française.

Comment peut-on humainement regretter et/ou justifier ce passé si sombre de notre histoire comme s'il s'était agi d'un bienfait pour les Algériens. L'on exulte de la libération de l'Alsace-Lorraine en 18 (colonisées par l'Allemagne depuis quasiment 50 ans) et l'on combat pour que ceux qui nous ont aidé ne bénéficient pas du même sort sous prétexte que le territoire est désormais Français (mais l'Alsace-Lorraine étaient Allemandes également et pourtant il nous apparaissait logique que de les reprendre) ?

Purifier, éduquer, par la violence, par la torture, par l'humiliation, par la spoliation. Voilà un concept bien hardi.

tous les pays européens ont colonisé des pays a travers la planete
les ameriques , l'afrique , l'asie du sud est , l'océanie
qui en parle encore sous terme de reproche
des gauchistes français et seulement les africains de l'afrique francophone
l'indochine a été colonisée par la france , entendez vous des reproches de leur part , le mentionne t il lors des déplacements officiels comme le font systématiquement les africains aujourd'hui alors que comme a dit macron : ils n'ont pas connu cette période
entendendez vus des reproches de la Pondichéry ou de chambernagore
interrogez vous pourquoi l'interet de maintenir cette page ouverte , dans quel but et pour quel profit
entendez vous les zairois reprocher aux belges la colonisation du congo
non pourquoi car le rappeler donc ils ne le font pas
les belges ayant conservé des liens ont des échanges , voir apportent des aides comme la fillette qui a été soignée en belgique pour une grave maladie et malgré la tentative de certians bisounours de la faire rester , l'état belge n'a pas cedé et elle est repartie chez elle
si nous avions la meme politique , ne pouvant en tirer aucuns avantages par la culpabilisation ; la page se refermerait définitivement
mais il est de l'intereret tant pour l'afrique francophone qu'une catégorie de la gauche de maintenir la page ouverte car cela fait partie de son crédo electoral

Kelenner a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Donc, en fait, que dalle...! Juste une boueuse rancœur sortie d'on ne sait où...!

(Quand à votre débile "c'est ton cas, il me semble", ça fait rire les p'tits oiseaux, mais ça ne vous grandit pas... Mais bon, si c'est votre truc de diaboliser ceux qui vous mettent des tannées parce que vous n'avez rien d'autre à opposer, ça démontre juste la faiblesse de vos positions)

On peut faire la liste : ils se sont engraissés sur le dos des arabes pendant des décennies, ont eu un comportement souvent odieux envers les pauvres appelés qui sont venus les défendre contre leur gré (multiples témoignages à l'appui, tous dans le même sens), continuent même aujourd'hui à imposer l'omerta totale sur cette période (sujet tabou absolu, y a qu'à voir les réactions quand on ose ne serait-ce que remettre en question le dogme de la colonie heureuse...), et ce grâce à leur mainmise, directe ou indirecte, sur le pouvoir politique... Ils ont essayé de reproduire le même schéma en Corse, espérant y trouver de nouveaux arabes à asservir, mais les autochtones étaient avertis et ne les ont pas laissé faire. Je ne parle même pas des ordures type OAS qui ne méritent pas le qualificatif d'êtres humains, et qui ont bénéficié d'une quasi-impunité abjecte grâce à leurs soutiens hauts placés... Ces gens n'ont jamais rien assumé, on ne les a jamais mis face à leurs responsabilités, ce qui explique leur arrogance, leur sentiment de toute-puissance et le fait qu'ils se sentent légitimes à agresser tous ceux qui voudraient rétablir une once de vérité.

Quel ramassis de conneries propagandistes et fanatisées, d'inventions, de contre-vérités, de preuves de méconnaissance totale du sujet, de calomnies, de mensonges!!! Je suis impressionné!

Jiimmy a écrit :

Crapulax a écrit :.Et savoir que les Militaires(qui seront traités plus tard de "quarteron de Généraux en retraites") avaient élaboré une sorte de "programme" pour largement améliorer la vie générale et l'économie du Pays......

Je n'ai jamais compris comment il était possible de justifier l'indicible. En l'occurrence la colonisation, la spoliation, la mise sous tutelle, l'humiliation de tout un pays sous des prétextes prétendument "humanitaires".
En fait, Ferry faisait de même en évoquant le droit des races supérieures sur les races inférieures (l'oeuvre coloniale serait donc une oeuvre civilisatrice, faite pour le bienfait des populations).

La France s'est imposée les armes à la main en Algérie, a volé les terres, réquisitionné de force les populations pour la défendre (guerres mondiales), s'est appropriée les ressources et a colonisé le territoire en y envoyant des métropolitains et a massacré les autochtones lors des contestations. Il était normal que les Algériens utilisent la même violence pour renvoyer les colons chez eux après une guerre où ils furent torturés et massacrés par l'armée Française.

Comment peut-on humainement regretter et/ou justifier ce passé si sombre de notre histoire comme s'il s'était agi d'un bienfait pour les Algériens. L'on exulte de la libération de l'Alsace-Lorraine en 18 (colonisées par l'Allemagne depuis quasiment 50 ans) et l'on combat pour que ceux qui nous ont aidé ne bénéficient pas du même sort sous prétexte que le territoire est désormais Français (mais l'Alsace-Lorraine étaient Allemandes également et pourtant il nous apparaissait logique que de les reprendre) ?

Purifier, éduquer, par la violence, par la torture, par l'humiliation, par la spoliation. Voilà un concept bien hardi.

Justifier la colonisation de l'Algérie? Vous voulez qu'on parle des Barbaresques et de leur mise en coupe réglée de la Méditerranée?

Et arrêtez avec vos jérémiades de pleureuse professionnelle! Cette région a TOUJOURS été colonisée: les Wisigoths, les Romains, les Arabes... Quand la France a débarqué, ce qui est aujourd'hui l'Algérie était une province pourrie de l'empire ottoman... Alors arrêtez de chouiner, c'est gonflant!!!
Et si nous étions si horribles, qu'est-ce que vous venez foutre chez votre ancien colonisateur?
Et franchement, 130 ans de colonisation de l'Algérie par la France, c'est peu au regard des 8 siècles de colonisation de l'Espagne par les mêmes, non? On fait même "petit joueur", je trouve...!

Kelenner a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Donc, en fait, que dalle...! Juste une boueuse rancœur sortie d'on ne sait où...!

(Quand à votre débile "c'est ton cas, il me semble", ça fait rire les p'tits oiseaux, mais ça ne vous grandit pas... Mais bon, si c'est votre truc de diaboliser ceux qui vous mettent des tannées parce que vous n'avez rien d'autre à opposer, ça démontre juste la faiblesse de vos positions)

On peut faire la liste : ils se sont engraissés sur le dos des arabes pendant des décennies, ont eu un comportement souvent odieux envers les pauvres appelés qui sont venus les défendre contre leur gré (multiples témoignages à l'appui, tous dans le même sens), continuent même aujourd'hui à imposer l'omerta totale sur cette période (sujet tabou absolu, y a qu'à voir les réactions quand on ose ne serait-ce que remettre en question le dogme de la colonie heureuse...), et ce grâce à leur mainmise, directe ou indirecte, sur le pouvoir politique... Ils ont essayé de reproduire le même schéma en Corse, espérant y trouver de nouveaux arabes à asservir, mais les autochtones étaient avertis et ne les ont pas laissé faire. Je ne parle même pas des ordures type OAS qui ne méritent pas le qualificatif d'êtres humains, et qui ont bénéficié d'une quasi-impunité abjecte grâce à leurs soutiens hauts placés... Ces gens n'ont jamais rien assumé, on ne les a jamais mis face à leurs responsabilités, ce qui explique leur arrogance, leur sentiment de toute-puissance et le fait qu'ils se sentent légitimes à agresser tous ceux qui voudraient rétablir une once de vérité.

Et l'éducation ? Apprendre le Français tt en gardant la langue d'origine .Fertiliser le sol ,développer l'agriculture moderne,créer des routes ,des lignes de chemin de fer ,des hopitaux ,des écoles bien sûr ,des postes , apporter l'eau ,l'électricité etc etc .
Au - mettre tt ça à leur crédit serait un minimum .
Quant aux condamnations :
4 condamnés à mort et fusillés dont Bastien-Thiry . + d'une cinquantaine de condamnés à la prison .Chez les militaires des centaines de condamnation et + de 500 rayés des cadres .
Par contre on peut regretter que l'ex Général Salan est ddé en 81 de voter aux élections pour Mitterand .
Si on fait un bilan ,il faut l'actif et le passif .Vous n'avez parlé que du passif .J'essaie de compléter ..en partie seulement .

vivarais a écrit :

Kelenner a écrit : Chez nous on fait plus fort, ce sont les colons qui chialent le plus et nous imposent leur propagande depuis 60 ans...

pouvez vous etre plus clairs en disant qui etaient les colons
car peut etre comme beaucoup vous faites confusion entre
colons qui étaient des riches familles de l'aristocratie française au nombre de quelques dizaines et vivant en france
et pieds noirs qui étaient comme vous et moi des ouvriers , des fonctionnaires , des ouvriers agricoles etc et qui comme vous et moi devaient travailler chaque jour pour nourrir leur famille
peut etre ignorez vous que pour beaucoup de pieds noirs c'etait des descendants des déportés de la revolte de la commune
les dissidents de la commune ont été déportés soit en algerie soit en nouvelle calédonie
je pense que comme beaucoup vous avez été lobotomisé par une ad usum delphinium inculquée par une propagande de gauche en lisant uniquement l'huma
prenez le temps de regarder de regarder le documentaire reportage "la valise ou le cercueil" afin de mettre en adequation votre logitiel avec ce qui est la réalité historique
http://mesannexes.blogspot.fr/2014/03/l ... gerie.html
Le grand colonat européen : « Les gros côlons »
Parmi ces gros côlons, il y a les grandes familles d'Algérie, comme les Borgeaud, venus de Suisse en 1905, en achetant leurs terres de 1200 ha aux trappistes. Il y a les Germain, les Faure avec 10 000 ha, les Froger, les Blachette avec 700 000 ha d'alpha. C'étaient des gros entrepreneurs spécialisés dans la mécanisation de l'agriculture. Ils employaient beaucoup de personnels agricoles, européens et musulmans. Ils avaient d'autres casquettes dans les affaires; ils maîtrisaient l'essentiel des circuits économiques, des banques et des moyens d'information en étant propriétaires ou actionnaires de journaux.

Non non, mais laissez tomber... L'autre taré ne vit que dans la haine... Il est incapable de comprendre que les grands colons se comptaient sur les doigts des deux mains, que 90% des Pieds-Noirs étaient des prolos ou des petits commerçants, que leurs revenus étaient inférieurs d'environ 15% à ceux qu'ils auraient eu en Métropole, que leur niveau d'éducation se limitait aux alentours du certificat d'études, etc...
S'il admettait ça, tout son petit monde bien crasseux, tout ce qui le tient debout s'écrouleraient...