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Re: Joyeux Noel et rendez vous a l'hosto en Janvier

Posté : 27 décembre 2020 13:22
par jabar
Brouette a écrit : 24 décembre 2020 12:11 Je trouve ça étonnant qu'on débatte d'un vaccin baclé ( loin des dix ans de test) pour immuniser plus de la majorité de la population pour la protéger d'un virus qui a tué 1 français sur 1 000 majoritairement des vieux qui étaient déjà mourant.



Le bon sens voudrait qu'on ne prenne pas ce risque, mais bon on en fait des tonnes sur cette grippe depuis le début donc va savoir.
Ce vaccin n'est pas bâclé, ou alors faudrait appuyer un peu ses dires. Ils ont été très correctement testés.

Il y a plusieurs facteurs qui font que nous sommes allé très vite dans la découverte de vaccins:
  • c'est une famille de virus bien connue, et ce virus a en plus l'avantage de peu muter, contrairement au VIH par exemple. Le sars-cov-2 a en effet un mécanisme qui limite les erreurs lors de sa réplication, et donc les mutations.
  • développer un vaccin coûte cher, ce qui ralentit fortement son élaboration. Pas dans le cas du covid 19 ou le monde entier y a mis les moyens.
  • le type de vaccination mRna n'est pas du tout nouveau, il est étudié depuis 18 ans. On a aussi bénéficié de l'expérience acquise dans le cas du sars-cov-1. La nouveauté, c'est son application à grande échelle. Mais, dans sa conception, ce type de vaccin est bien moins dangereux qu'un vaccin à virus atténué.
Le vaccin de type mRna est quasiment parfait:
- Il est rapidement dégradé par les cellules hôtes,
- Il ne modifie rien du génome des cellules,
- Il ne porte aucun des virus engendrant la maladie,
- Il est redoutablement efficace.


Parce que tu vois, les gens aiment être cyniques et s'engoncer dans des considérations infantiles et évidentes: "les labos vont gagner de l'argent, blablabla". Mais c'est passer à côté de la grande image, une découverte qui va changer la vie de l'humanité car elle est à l'étude depuis nombre d'années pour d'autres maladies. Sa première mise en application va donner un grand élan à sa recherche.

Re: Joyeux Noel et rendez vous a l'hosto en Janvier

Posté : 27 décembre 2020 16:13
par Georges61
jabar a écrit : 27 décembre 2020 13:22
Brouette a écrit : 24 décembre 2020 12:11 Je trouve ça étonnant qu'on débatte d'un vaccin baclé ( loin des dix ans de test) pour immuniser plus de la majorité de la population pour la protéger d'un virus qui a tué 1 français sur 1 000 majoritairement des vieux qui étaient déjà mourant.



Le bon sens voudrait qu'on ne prenne pas ce risque, mais bon on en fait des tonnes sur cette grippe depuis le début donc va savoir.
Ce vaccin n'est pas bâclé, ou alors faudrait appuyer un peu ses dires. Ils ont été très correctement testés.

Il y a plusieurs facteurs qui font que nous sommes allé très vite dans la découverte de vaccins:
  • c'est une famille de virus bien connue, et ce virus a en plus l'avantage de peu muter, contrairement au VIH par exemple. Le sars-cov-2 a en effet un mécanisme qui limite les erreurs lors de sa réplication, et donc les mutations.
  • développer un vaccin coûte cher, ce qui ralentit fortement son élaboration. Pas dans le cas du covid 19 ou le monde entier y a mis les moyens.
  • le type de vaccination mRna n'est pas du tout nouveau, il est étudié depuis 18 ans. On a aussi bénéficié de l'expérience acquise dans le cas du sars-cov-1. La nouveauté, c'est son application à grande échelle. Mais, dans sa conception, ce type de vaccin est bien moins dangereux qu'un vaccin à virus atténué.
Le vaccin de type mRna est quasiment parfait:
- Il est rapidement dégradé par les cellules hôtes,
- Il ne modifie rien du génome des cellules,
- Il ne porte aucun des virus engendrant la maladie,
- Il est redoutablement efficace.


Parce que tu vois, les gens aiment être cyniques et s'engoncer dans des considérations infantiles et évidentes: "les labos vont gagner de l'argent, blablabla". Mais c'est passer à côté de la grande image, une découverte qui va changer la vie de l'humanité car elle est à l'étude depuis nombre d'années pour d'autres maladies. Sa première mise en application va donner un grand élan à sa recherche.
Vous employez le "nous" et le "on". Vous nous aviez caché que vous étiez un chercheur et que vous aviez participé à la découverte de ce vaccin miraculeux.

Re: Joyeux Noel et rendez vous a l'hosto en Janvier

Posté : 27 décembre 2020 16:19
par jabar
Par "nous", je veux dire l"humanité, pas moi. Un peu comme quand on dit "nous avons marché sur la lune".

Re: Joyeux Noël et rendez-vous à l'hosto en Janvier

Posté : 27 décembre 2020 16:28
par chercheur
Mesoke a écrit : 27 décembre 2020 10:59
lotus95 a écrit : 25 décembre 2020 17:40 cherches pas, les techniques de démontage en règle de toutes les paroles qui dérangent, je les connais par coeur ... elles tournent souvent autour du pot parce qu'elles visent plus à s'attaquer à un personnage qu'aux faits qu'il évoque
mais le fait est que les tests PCR sont devant les tribunaux dans plusieurs pays, et que la fiabilité des tests antigéniques a déjà été analysée il y a plusieurs mois par l'IHU ; ces infos ne font que confirmer ...
Démontage en règle de quoi ? On est face à un monsieur qui est clairement un négationniste du COVID. Quand on regarde les chiffres, on voit que tous les pays voisins de la Tanzanie ont été touchés (moins qu'en Europe, mais touchés quand même (et à par le Burundi je crois)), alors qu'en Tanzanie ils annoncent 509 cas depuis le début de l'épidémie, et aucun nouveau cas depuis mai ... Donc, de base, il faut se méfier des informations que ce monsieur donne à propos du COVID, il y a des très très fortes suspicions d'intox. Et ce d'autant plus qu'il régule la presse et les informations qui circulent dans son pays.

Et il n'invoque pas des faits. Il livre une anecdote, tirée de son esprit de négationniste; donc à prendre avec d'infinies pincettes.
Pfff ... même à Noël Lotus alias madame-je-sais-tout ne lève pas le pied ... à croire qu'elle s’emmerde :taré1:

Re: Joyeux Noël et rendez-vous à l'hosto en Janvier

Posté : 27 décembre 2020 17:44
par lepicard
souslic a écrit : 27 décembre 2020 16:28
Mesoke a écrit : 27 décembre 2020 10:59

Démontage en règle de quoi ? On est face à un monsieur qui est clairement un négationniste du COVID. Quand on regarde les chiffres, on voit que tous les pays voisins de la Tanzanie ont été touchés (moins qu'en Europe, mais touchés quand même (et à par le Burundi je crois)), alors qu'en Tanzanie ils annoncent 509 cas depuis le début de l'épidémie, et aucun nouveau cas depuis mai ... Donc, de base, il faut se méfier des informations que ce monsieur donne à propos du COVID, il y a des très très fortes suspicions d'intox. Et ce d'autant plus qu'il régule la presse et les informations qui circulent dans son pays.

Et il n'invoque pas des faits. Il livre une anecdote, tirée de son esprit de négationniste; donc à prendre avec d'infinies pincettes.
Pfff ... même à Noël Lotus alias madame-je-sais-tout ne lève pas le pied ... à croire qu'elle s’emmerde :taré1:
chuttttt..................... je crois qu"elle désaoule :mdr3: