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Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 14:27
par jeandu53
Fonck1 a écrit : 30 octobre 2024 13:11
déjà, je lis que deux sont en garde a vue, ensuite, l'article etant payant, on ne connait les raisons de tout cela.
Vous êtes de mauvaise foi.

Si vous voulez des exemples de réunions du RN perturbées ou empêchées par des opposants, je vous invite à relire tous les exemples que j'ai donnés depuis le début de ce fil.

Concernant plus précisément Sébastien Chenu à Nantes, voici un autre article :

https://www.lefigaro.fr/nantes/venue-du ... -20241025

https://www.bfmtv.com/nantes/loire-atla ... 60374.html

Dans ces articles, il est clairement indiqué que les activistes d'extrême-gauche ont entendu empêcher la venue de Sébastien Chenu.

Je repose donc la question, à laquelle, manifestement, il vous est difficile de répondre : trouvez-vous normal que des militants de certains partis opposés au RN s'arrogent le droit d'empêcher des élus RN de tenir meeting ?

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 15:01
par Fonck1
jeandu53 a écrit : 30 octobre 2024 14:27
Fonck1 a écrit : 30 octobre 2024 13:11

déjà, je lis que deux sont en garde a vue, ensuite, l'article etant payant, on ne connait les raisons de tout cela.

Vous êtes de mauvaise foi.
sur cet exemple, désolé, je n'ai pas les tenant et les aboutissants.


Si vous voulez des exemples de réunions du RN perturbées ou empêchées par des opposants, je vous invite à relire tous les exemples que j'ai donnés depuis le début de ce fil.

Concernant plus précisément Sébastien Chenu à Nantes, voici un autre article :

https://www.lefigaro.fr/nantes/venue-du ... -20241025

https://www.bfmtv.com/nantes/loire-atla ... 60374.html
la manifestation des "ultra gauche" a été interdite, vous voulez quoi de plus?
interdire de manifester?

quand on a des positions politiques extrémistes, on déclenche des positions extrémistes de manifestations.

ça a toujours existé, réveillez vous.

Dans ces articles, il est clairement indiqué que les activistes d'extrême-gauche ont entendu empêcher la venue de Sébastien Chenu.
moi, je les comprends qu'ils n'aient pas envie de voir cette tare, de là à faire ce qu'ils font, c'est un pas que je ne franchirais pas, je trouve que démontrer les vertus judiciaires de ce parti de malfrats et de racistes est bien plus interessant.
Je repose donc la question, à laquelle, manifestement, il vous est difficile de répondre : trouvez-vous normal que des militants de certains partis opposés au RN s'arrogent le droit d'empêcher des élus RN de tenir meeting ?
bien sur que oui, nous sommes en démocratie, vous savez, le truc que vous exécrez?
par contre, le suis profondément contre la violence.
là, je condamne, parce que c'est faire comme leurs opposés.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 15:11
par jeandu53
De quel côté est la violence ?

Du côté de Chenu, député de la République, qui vient simplement tenir un meeting, ou bien du côté des activistes qui veulent l'empêcher de tenir meeting ?

Ne vous en déplaise, la liberté d'expression et de réunion est consubstantielle à la démocratie. Ceux qui menacent la démocratie sont donc ceux qui veulent empêcher les élus RN de tenir meeting, et que vous soutenez à demi-mots. Ceux qui menacent la démocratie ne sont pas ceux que vous croyez.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 15:16
par Fonck1
jeandu53 a écrit : 30 octobre 2024 15:11 De quel côté est la violence ?

Du côté de Chenu, député de la République, qui vient simplement tenir un meeting, ou bien du côté des activistes qui veulent l'empêcher de tenir meeting ?

Ne vous en déplaise, la liberté d'expression et de réunion est consubstantielle à la démocratie. Ceux qui menacent la démocratie sont donc ceux qui veulent empêcher les élus RN de tenir meeting, et que vous soutenez à demi-mots. Ceux qui menacent la démocratie ne sont pas ceux que vous croyez.
chenu et son parti de racaille et de malfrat sont effectivement violents à l'égard de nombre de personnes et prônent un retour à l'autoritarisme dont personne ne veut. (enfin sauf le Rn mais pour les autres, pas pour eux ^^)

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 16:55
par jeandu53
Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que le RN est un parti violent ? C'est votre opinion, pas celle des 40% d'électeurs qui votent pour ce parti.

Il n'appartient donc pas aux opposants au RN de s'arroger le droit d'empêcher les meetings de ce parti au motif que, selon eux, il serait violent, anti-républicain, ou je ne sais quoi d'autre.

Vous prétendez défendre la démocratie, sauf que ça vous arrache la gueule de désavouer ceux qui prétendent empêcher le RN de tenir meeting.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 17:22
par Fonck1
jeandu53 a écrit : 30 octobre 2024 16:55 Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que le RN est un parti violent ? C'est votre opinion, pas celle des 40% d'électeurs qui votent pour ce parti.

Il n'appartient donc pas aux opposants au RN de s'arroger le droit d'empêcher les meetings de ce parti au motif que, selon eux, il serait violent, anti-républicain, ou je ne sais quoi d'autre.

Vous prétendez défendre la démocratie, sauf que ça vous arrache la gueule de désavouer ceux qui prétendent empêcher le RN de tenir meeting.
vous voulez qu'on parle ratonnades?
vous voulez qu'on parle des propos racistes dans l'assemblée, jetant le discrédit sur nombre de nos concitoyens, vous voulez qu'on parle de la racaille qui est dans les tribunaux et qualifiée de raciste et d'antisémite, quand encore ce n'est pas relayant des thèses nazies?

vous me faites pensez a ces animaux avec des œillères sur les yeux, qu'on dirige avec une carotte ou un ballot de foin.

sans déconner, quand on voit les descentes des fascistes assimilées Gud et RN, ils n'ont rien à envier aux néo-extrême gauchistes sauce coco.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 17:50
par Mesoke
jeandu53 a écrit : 30 octobre 2024 16:55 Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que le RN est un parti violent ? C'est votre opinion, pas celle des 40% d'électeurs qui votent pour ce parti.
30%, pas 40. Parmi lesquels des violents qui votent pour ce parti justement en espérant qu'il leur permette de pouvoir être violent sans problème. On en a eu des tonnes d'exemples navrants entre les deux tours des dernières législatives, quand moults électeurs du RN commençaient déjà à affûter leurs battes en pensant que Bardella serait bientôt premier ministre et qu'il les laisserait casser du pédé et de l'arabe en paix.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 19:05
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : 30 octobre 2024 17:22
jeandu53 a écrit : 30 octobre 2024 16:55 Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que le RN est un parti violent ? C'est votre opinion, pas celle des 40% d'électeurs qui votent pour ce parti.

Il n'appartient donc pas aux opposants au RN de s'arroger le droit d'empêcher les meetings de ce parti au motif que, selon eux, il serait violent, anti-républicain, ou je ne sais quoi d'autre.

Vous prétendez défendre la démocratie, sauf que ça vous arrache la gueule de désavouer ceux qui prétendent empêcher le RN de tenir meeting.
vous voulez qu'on parle ratonnades?
vous voulez qu'on parle des propos racistes dans l'assemblée, jetant le discrédit sur nombre de nos concitoyens, vous voulez qu'on parle de la racaille qui est dans les tribunaux et qualifiée de raciste et d'antisémite, quand encore ce n'est pas relayant des thèses nazies?

vous me faites pensez a ces animaux avec des œillères sur les yeux, qu'on dirige avec une carotte ou un ballot de foin.

sans déconner, quand on voit les descentes des fascistes assimilées Gud et RN, ils n'ont rien à envier aux néo-extrême gauchistes sauce coco.


Quel est le rapport entre les ratonnades et le RN ?? Quels sont les propos racistes dans l'Assemblée ??

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 30 octobre 2024 19:09
par Fonck1
gare au gorille a écrit : 30 octobre 2024 19:05
Fonck1 a écrit : 30 octobre 2024 17:22

vous voulez qu'on parle ratonnades?
vous voulez qu'on parle des propos racistes dans l'assemblée, jetant le discrédit sur nombre de nos concitoyens, vous voulez qu'on parle de la racaille qui est dans les tribunaux et qualifiée de raciste et d'antisémite, quand encore ce n'est pas relayant des thèses nazies?

vous me faites pensez a ces animaux avec des œillères sur les yeux, qu'on dirige avec une carotte ou un ballot de foin.

sans déconner, quand on voit les descentes des fascistes assimilées Gud et RN, ils n'ont rien à envier aux néo-extrême gauchistes sauce coco.


Quel est le rapport entre les ratonnades et le RN ?? Quels sont les propos racistes dans l'Assemblée ??
le rapport? ce sont vos jeunesses frontistes, elles sont toutes passées par votre formation accélérée du bon petit patriote nationaliste.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 31 octobre 2024 00:52
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : 30 octobre 2024 19:09
gare au gorille a écrit : 30 octobre 2024 19:05



Quel est le rapport entre les ratonnades et le RN ?? Quels sont les propos racistes dans l'Assemblée ??
le rapport? ce sont vos jeunesses frontistes, elles sont toutes passées par votre formation accélérée du bon petit patriote nationaliste.

Tiens donc, vous avez des noms de membres du RN qui seraient passés par le GUD à nous proposer ?

Le GUD est un mouvement étudiant en partie refondé par monsieur Gérard Longuet, rejoint par Patrick Devedjian et Madelin dans les années 70 .
Ces gens n'ont jamais été RN, ils sont devenus ministre dans les gouvernements Chirac. Le GUD n'a jamais appartenu au RN. Il reste un mouvement d'étudiants qui ne représentent qu'eux même.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 31 octobre 2024 01:27
par latresne
Fonck1 a écrit : 28 octobre 2024 17:07
gare au gorille a écrit : 28 octobre 2024 15:28



Et bien vos définitions du fascisme correspondent tout à fait au comportement des militants d'extrême gauche à Nantes l'autre jour.
Il faudra expliquer les Droits de l'Homme, la liberté individuelle et le libéralisme politique à ces fachos de gauche.
peut être, mais si vous aviez suivi le fil, Mesoke a très bien résumé le truc qu'avait dit Latresne en FAUX :
latresne a écrit : 28 octobre 2024 01:21 Le fascisme de gauche désigne des mouvements politiques avec des idées de gauche mais avec une forte tendance à "l AUTORITARISME".
Avec l'interdiction de cette manif ,on est en plein dedans.C'est le Préfet,cad la loi ,la République ,qui autorisme ou pas les manifs.
mais bien d'extrème-Gauche et qu'encore, on pourrait dire non, car dans la définition, il est question de stalinisme (hors il n'y en a pas en France)

mais la définition poursuit :

Dans le débat politique contemporain, les adhérents à certaines idéologies politiques tendent à associer le fascisme avec leurs ennemis, ou le définissent comme étant l'opposé de leurs propres visions politiques.

c'est dire si tout cela ne vole pas haut....

faut être précis quand on disserte, sinon on raconte n'importe quoi.
Par contre, je vous laisse revenir à la définition de fascisme, vous y trouverez probablement, des accointances avec votre parti.
au sens strict, ce n'est pas vraiment le cas, mais au sens large, on est en plein dedans.
Ce n'est pas FAUX ce que j'ai écrit sur le fascisme de gauche.Il suffit d'aller sur wiki ,comme vous le faites parfois ,c'est trés bien expliqué.
"Le fascisme de gauche désigne des mouvements politiques aux valeurs idéologiques de gauche mais avec une forte tendance à l'AUTORITARISME."

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 31 octobre 2024 06:30
par mic43121
Patchouli38 a écrit : 25 septembre 2023 12:18
jeandu53 a écrit : 25 septembre 2023 12:16 Je souhaite montrer :
- que l'extrême-gauche, dans sa propension à empêcher ses opposants de tenir meeting, constitue une menace pour notre démocratie,
- qu'elle bénéficie d'une complaisance médiatique : que ne dirait-on pas si des militants d'extrême-droite faisaient la même chose...
Ces deux partis ne font qu'alimenter les faits divers, c'est tout. Cela est surtout de petits groupuscules minoritaires qui veulent se faire les poings.

Tu parles de minoritaire ...le fn est le premier parti de France ..
:cote:

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 31 octobre 2024 09:13
par Fonck1
latresne a écrit : 31 octobre 2024 01:27
Fonck1 a écrit : 28 octobre 2024 17:07

peut être, mais si vous aviez suivi le fil, Mesoke a très bien résumé le truc qu'avait dit Latresne en FAUX :



mais bien d'extrème-Gauche et qu'encore, on pourrait dire non, car dans la définition, il est question de stalinisme (hors il n'y en a pas en France)

mais la définition poursuit :

Dans le débat politique contemporain, les adhérents à certaines idéologies politiques tendent à associer le fascisme avec leurs ennemis, ou le définissent comme étant l'opposé de leurs propres visions politiques.

c'est dire si tout cela ne vole pas haut....

faut être précis quand on disserte, sinon on raconte n'importe quoi.
Par contre, je vous laisse revenir à la définition de fascisme, vous y trouverez probablement, des accointances avec votre parti.
au sens strict, ce n'est pas vraiment le cas, mais au sens large, on est en plein dedans.
Ce n'est pas FAUX ce que j'ai écrit sur le fascisme de gauche.Il suffit d'aller sur wiki ,comme vous le faites parfois ,c'est trés bien expliqué.
"Le fascisme de gauche désigne des mouvements politiques aux valeurs idéologiques de gauche mais avec une forte tendance à l'AUTORITARISME."

je vous renvoie également à la même définition :

Dans le débat politique contemporain, les adhérents à certaines idéologies politiques tendent à associer le fascisme avec leurs ennemis, ou le définissent comme étant l'opposé de leurs propres visions politiques.


ça ne vole pas haut. :]

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 31 octobre 2024 09:36
par Mesoke
gare au gorille a écrit : 31 octobre 2024 00:52 Tiens donc, vous avez des noms de membres du RN qui seraient passés par le GUD à nous proposer ?

Le GUD est un mouvement étudiant en partie refondé par monsieur Gérard Longuet, rejoint par Patrick Devedjian et Madelin dans les années 70 .
Ces gens n'ont jamais été RN, ils sont devenus ministre dans les gouvernements Chirac. Le GUD n'a jamais appartenu au RN. Il reste un mouvement d'étudiants qui ne représentent qu'eux même.
Frédéric Chatillon, "Président du Groupe union défense (GUD) pendant ses études"

Axel Loustau, "Militant du Groupe union défense (GUD) dans les années 1990, proche de Marine Le Pen"

Alain Robert (le politicien, pas le fou qui escalade tout et n'impote quoi à mains nues), "Après la dissolution d’Occident par le Conseil des ministres en octobre 1968, il devient le premier président du Groupe union défense", "En 1972, il participe à la création du Front national (FN)"

Jean-Lin Lacapelle, "il est un ami de longue date de Marine Le Pen et milite pendant sa jeunesse au Groupe union défense (GUD)"

Jack Marchal, "Jack Marchal rejoint en 1968 le noyau fondateur du Groupe union défense (GUD)", "Il participe à ce titre à la création du Front national en 1972"

Sans compter les liens entre le GUD et les milices de sécurité du RN, les GUDistes qui ont fondé une agence de communication qui a l'exclusivité de la com' du RN, etc.

Re: La démocratie selon l'extrême-gauche

Posté : 31 octobre 2024 10:00
par Patchouli38
Mesoke a écrit : 31 octobre 2024 09:36
gare au gorille a écrit : 31 octobre 2024 00:52 Tiens donc, vous avez des noms de membres du RN qui seraient passés par le GUD à nous proposer ?

Le GUD est un mouvement étudiant en partie refondé par monsieur Gérard Longuet, rejoint par Patrick Devedjian et Madelin dans les années 70 .
Ces gens n'ont jamais été RN, ils sont devenus ministre dans les gouvernements Chirac. Le GUD n'a jamais appartenu au RN. Il reste un mouvement d'étudiants qui ne représentent qu'eux même.
Frédéric Chatillon, "Président du Groupe union défense (GUD) pendant ses études"

Axel Loustau, "Militant du Groupe union défense (GUD) dans les années 1990, proche de Marine Le Pen"

Alain Robert (le politicien, pas le fou qui escalade tout et n'impote quoi à mains nues), "Après la dissolution d’Occident par le Conseil des ministres en octobre 1968, il devient le premier président du Groupe union défense", "En 1972, il participe à la création du Front national (FN)"

Jean-Lin Lacapelle, "il est un ami de longue date de Marine Le Pen et milite pendant sa jeunesse au Groupe union défense (GUD)"

Jack Marchal, "Jack Marchal rejoint en 1968 le noyau fondateur du Groupe union défense (GUD)", "Il participe à ce titre à la création du Front national en 1972"

Sans compter les liens entre le GUD et les milices de sécurité du RN, les GUDistes qui ont fondé une agence de communication qui a l'exclusivité de la com' du RN, etc.
En voilà un autre, et pas des moindres : "Rodolphe Cart se présente comme suppléant aux législatives à Paris. Cet auteur, affilié à la Nouvelle droite est un intime de cadres du Gud, et donne des conférences pour des groupuscules radicaux dans toute la France."

https://www.streetpress.com/sujet/17188 ... olphe-cart