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Corvo a écrit : 20 décembre 2024 07:04

gare au gorille a écrit : 20 décembre 2024 00:53 Il me semble que Bayrou a plutôt mal commencé dans sa toute nouvelle fonction. En tant que ministre de la justice il n'avait tenu que quelques mois, vu la configuration suis pas sur qu'il ne puisse tenir aussi longtemps comme premier ministre. Marine Le Pen était dans de bonnes dispositions, prête à être constructive mais si Bayrou commence à faire et dire comme Macron "pas le RN" , le RN dira pas pas le gouvernement Bayrou.
Barnier est tombé pour avoir snobé 11 millions d'électeurs, il serait temps que ces messieurs réalisent qu'il ont perdu le pouvoir et qu'ils doivent unir plutôt que diviser pour retrouver un gouvernement qui tienne un peu en place en attendant de nouvelles élections.

"Vos"11 millions d'électeurs n'ont pas suffit à "vous" amener au pouvoir. Et personne (ou presque) n'est dupe ce que cherche le RN (et LFI) c'est censurer tous les gouvernements jusqu'à ce qu'il obtienne la démission ou la destitution de Macron afin de déclencher une élection présidentielle anticipée.

"En nommant successivement des chefs de gouvernement éphémères, Emmanuel Macron commettrait un « manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat », ce qui pourrait justifier une destitution par le Parlement réuni en Haute Cour."

https://www.lessurligneurs.eu/selon-aur ... nationale/

papibilou a écrit : 20 décembre 2024 11:14 Une remarque de Bayrou, hier, qui me semble devoir nous inspirer:
- la France est le pays le plus taxé au monde ( personne ne le conteste ). Or, qui pense réellement que nous avons les meilleurs services administratifs, les meilleurs services de santé etc..?
Donc, croire que, en taxant plus, on aura trouvé la solution est irréfléchi.

Un exemple cité hier par un économiste: le maire d'une ville du nord de la France réussit à convaincre un industriel chinois de venir installer son usine dans sa ville. Mais il faut le feu vert de 6 administrations différentes. Ces dernières ne sont pas fichues de se coordonner, de faire un calendrier commun etc.. Résultat: l'industriel chinois, lassé, a décidé d'aller installer son usine dans un autre pays.

papibilou a écrit : 20 décembre 2024 10:22 Ne soyez pas sectaire. C'est exactement le même objectif côté insoumis voire NFP.

Corvo a écrit : 20 décembre 2024 07:04

gare au gorille a écrit : 20 décembre 2024 00:53 Il me semble que Bayrou a plutôt mal commencé dans sa toute nouvelle fonction. En tant que ministre de la justice il n'avait tenu que quelques mois, vu la configuration suis pas sur qu'il ne puisse tenir aussi longtemps comme premier ministre. Marine Le Pen était dans de bonnes dispositions, prête à être constructive mais si Bayrou commence à faire et dire comme Macron "pas le RN" , le RN dira pas pas le gouvernement Bayrou.
Barnier est tombé pour avoir snobé 11 millions d'électeurs, il serait temps que ces messieurs réalisent qu'il ont perdu le pouvoir et qu'ils doivent unir plutôt que diviser pour retrouver un gouvernement qui tienne un peu en place en attendant de nouvelles élections.

"Vos"11 millions d'électeurs n'ont pas suffit à "vous" amener au pouvoir. Et personne (ou presque) n'est dupe ce que cherche le RN (et LFI) c'est censurer tous les gouvernements jusqu'à ce qu'il obtienne la démission ou la destitution de Macron afin de déclencher une élection présidentielle anticipée.

"En nommant successivement des chefs de gouvernement éphémères, Emmanuel Macron commettrait un « manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat », ce qui pourrait justifier une destitution par le Parlement réuni en Haute Cour."

https://www.lessurligneurs.eu/selon-aur ... nationale/

lepicard a écrit : 20 décembre 2024 14:18

Corvo a écrit : 20 décembre 2024 07:04

"Vos"11 millions d'électeurs n'ont pas suffit à "vous" amener au pouvoir. Et personne (ou presque) n'est dupe ce que cherche le RN (et LFI) c'est censurer tous les gouvernements jusqu'à ce qu'il obtienne la démission ou la destitution de Macron afin de déclencher une élection présidentielle anticipée.

"En nommant successivement des chefs de gouvernement éphémères, Emmanuel Macron commettrait un « manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat », ce qui pourrait justifier une destitution par le Parlement réuni en Haute Cour."

https://www.lessurligneurs.eu/selon-aur ... nationale/

bonjour
Rien que pour l'emmerder , je mettrai Marine comme ministre des finances

Mesoke a écrit : 20 décembre 2024 15:27 Je la verrais plutôt ministre de la marine

Patchouli38 a écrit : 20 décembre 2024 15:07

lepicard a écrit : 20 décembre 2024 14:18
bonjour
Rien que pour l'emmerder , je mettrai Marine comme ministre des finances

Pourquoi Ministre des Finances ? Je la verrai plutôt Ministre de l'Economie, ainsi, elle serait obligée de bosser ses dossiers jour et nuit.

jeandu53 a écrit : 20 décembre 2024 12:35

papibilou a écrit : 20 décembre 2024 11:14 Une remarque de Bayrou, hier, qui me semble devoir nous inspirer:
- la France est le pays le plus taxé au monde ( personne ne le conteste ). Or, qui pense réellement que nous avons les meilleurs services administratifs, les meilleurs services de santé etc..?
Donc, croire que, en taxant plus, on aura trouvé la solution est irréfléchi.

Un exemple cité hier par un économiste: le maire d'une ville du nord de la France réussit à convaincre un industriel chinois de venir installer son usine dans sa ville. Mais il faut le feu vert de 6 administrations différentes. Ces dernières ne sont pas fichues de se coordonner, de faire un calendrier commun etc.. Résultat: l'industriel chinois, lassé, a décidé d'aller installer son usine dans un autre pays.

Si on analyse la structure des dépenses publiques françaises, et si on compare aux autres pays, on s'aperçoit que c'est surtout l'importance des dépenses sociales (retraites, santé...) qui caractérise la France. Donc si on veut réduire beaucoup les dépenses publiques, il faut sabrer dans les dépenses sociales. Pas le choix...

Concernant les dépenses de fonctionnement des administrations, la comparaison avec les autres pays est plus délicate, mais a priori, si on excepte les dépenses militaires, les dépenses de fonctionnement ne sont pas beaucoup plus élevées en France. Rien de bien significatif. Une rationalisation de l'organisation administrative s'impose, oui, avec moins de normes, moins de postes administratifs, davantage de fonctionnaires présents sur le terrain au contact des usagers. Mais les gains en termes de dépenses publiques seront mineurs.

papibilou a écrit : 20 décembre 2024 19:13

jeandu53 a écrit : 20 décembre 2024 12:35

Si on analyse la structure des dépenses publiques françaises, et si on compare aux autres pays, on s'aperçoit que c'est surtout l'importance des dépenses sociales (retraites, santé...) qui caractérise la France. Donc si on veut réduire beaucoup les dépenses publiques, il faut sabrer dans les dépenses sociales. Pas le choix...

Concernant les dépenses de fonctionnement des administrations, la comparaison avec les autres pays est plus délicate, mais a priori, si on excepte les dépenses militaires, les dépenses de fonctionnement ne sont pas beaucoup plus élevées en France. Rien de bien significatif. Une rationalisation de l'organisation administrative s'impose, oui, avec moins de normes, moins de postes administratifs, davantage de fonctionnaires présents sur le terrain au contact des usagers. Mais les gains en termes de dépenses publiques seront mineurs.

Quand on exonère de charges les bas salaires des entreprises on crée un manque de recettes dans le budget social, manque que l'état est obligé de combler en piochant dans son budget. On doit réduire ces cadeaux aux entreprises. Donc toucher les entreprises.
Quand on regarde la pension moyenne tourne autour de 1500 euros soit un tout petit peu plus que l'Allemagne ou l'Espagne et un peu moins que l'Italie. Ce n'est donc pas le montant qui est en cause mais bien l'âge de départ. Donc si on veut ne pas partir plus tard il faut accepter de toucher moins. Et réduire le montant des bonnes pensions. Donc toucher les familles.
Quand on voit que les effectifs des collectivités territoriales ont augmenté de 45% depuis 1997, soit largement plus que la population, on peut se dire que les communes abusent un tantinet.
Quand on compare le personnel des hôpitaux allemands et français on voit que les nôtres ont 10% d'administratifs en plus.
Donc on doit mieux organiser les services.

C'est donc un peu partout qu'il faut agir. Et il faut l'accepter.

latresne a écrit : 20 décembre 2024 23:27 L'avenir de Bayrou n'est pas rose,celui de Macron non plus .Bien malin celui qui sait comment cette affaire va se terminer ,petit Noël en perspective.

Kelenner a écrit : 15 décembre 2024 00:06Encore une fois, je ne vois pas pour quelle raison obscure les socialistes devraient renoncer d’emblée au moyen de pression de la censure sans rien obtenir en contrepartie - et je ne parle pas uniquement du non recours au 49-3 et autres points de méthode, mais à de véritables gages sur le fond. A minima, Bayrou doit accepter d’ouvrir le dossier des retraites et certaines propositions budgétaires de la gauche. S’il ne montre pas de volonté de négocier ils devront le censurer, par simple respect pour les gens qui les ont élu.

Yaroslav a écrit : 21 décembre 2024 21:56

Kelenner a écrit : 15 décembre 2024 00:06Encore une fois, je ne vois pas pour quelle raison obscure les socialistes devraient renoncer d’emblée au moyen de pression de la censure sans rien obtenir en contrepartie - et je ne parle pas uniquement du non recours au 49-3 et autres points de méthode, mais à de véritables gages sur le fond. A minima, Bayrou doit accepter d’ouvrir le dossier des retraites et certaines propositions budgétaires de la gauche. S’il ne montre pas de volonté de négocier ils devront le censurer, par simple respect pour les gens qui les ont élu.

Et rendre le pays totalement ingouvernable ?

Yaroslav a écrit : 21 décembre 2024 21:56

Kelenner a écrit : 15 décembre 2024 00:06Encore une fois, je ne vois pas pour quelle raison obscure les socialistes devraient renoncer d’emblée au moyen de pression de la censure sans rien obtenir en contrepartie - et je ne parle pas uniquement du non recours au 49-3 et autres points de méthode, mais à de véritables gages sur le fond. A minima, Bayrou doit accepter d’ouvrir le dossier des retraites et certaines propositions budgétaires de la gauche. S’il ne montre pas de volonté de négocier ils devront le censurer, par simple respect pour les gens qui les ont élu.

Et rendre le pays totalement ingouvernable ?