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Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 19:58
par le chimple
mic43121 a écrit : danielfr40 a écrit :
Après si la taxation ne se fait pas au niveau européen, on verra les aéroports et ports Français délaissés au profit de ceux de nos voisins
toujours autant de pollution, mais moins de fric et d'emplois pour nous
c'est un point qui m'a frappé
il parait que la vie est moins chère en province que dans les grandes agglomérations, surtout le logement.
hier ils parlaient même sur un plateau télé d'instaurer un SMIC différent suivant la chereté de la vie dans les régions
est-ce que ça ne compense pas les coûts supplémentaires de transport et d'essence ?
Viens chez moi pour te loger c'est pas cher ..
Y a plus d'eau dans le salon et dans la cave ??????
Car c'est pas la sècheresse un parait par chez toi ....
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 20:02
par oups
The Rat Pack a écrit : Victor a écrit :
Tu as raison dans le sens où le mépris, l'arrogance, la fierté mal placée ne règlent aucun problème, bien au contraire.
Et pourtant je suis un pro taxe carbone !
.
Y a quand même un truc que personne n'a relevé: le gouvernement avait refusé la manif' sur les Champs pour des raisons de sécurité, entre autre la proximité de la Seine, mais l'avait autorisée au Champs de Mars qui, comme chacun sait, n'est pas du tout, mais alors PAS DU TOUT, proche le la Seine...!
Dans le genre foutage du gueule, on est dans la stratosphère...!
C'est a dire que depuis que la Guyane est une ile , la notion de proximité avec la flotte .............
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 20:02
par oups
The Rat Pack a écrit : Victor a écrit :
Tu as raison dans le sens où le mépris, l'arrogance, la fierté mal placée ne règlent aucun problème, bien au contraire.
Et pourtant je suis un pro taxe carbone !
.
Y a quand même un truc que personne n'a relevé: le gouvernement avait refusé la manif' sur les Champs pour des raisons de sécurité, entre autre la proximité de la Seine, mais l'avait autorisée au Champs de Mars qui, comme chacun sait, n'est pas du tout, mais alors PAS DU TOUT, proche le la Seine...!
Dans le genre foutage du gueule, on est dans la stratosphère...!
C'est a dire que depuis que la Guyane est une ile , la notion de proximité avec la flotte .............
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 20:57
par Victor
CrazyMan a écrit : Dire que nous devons adopter un mode de vie plus écologique en augmentant la taxe sur l'essence, c'est un concentré de sincérité malhonnête.
Non tu as fondamentalement tort.
Regarde chez les ricains, ce sont les plus grands producteur de CO2 par habitant et pourquoi ?
Parce que l'essence y est peu taxée, elle est peu chère et en conséquence leur voiture sont grande, lourde, consomme beaucoup et leurs villes se sont terriblement étalées avec un mode de vie totalement construit autour de la voiture.
Il y a un rapport direct entre le prix des carburants et le mode de vie plus ou moins énergivore et polluant.
La transition écologique nécessite la taxe carbone pour obtenir un prix des énergies fossiles très élevé et pour privilégier les énergies renouvelables et les modes de vie moins énergivores.
C'est ce qui s'appelle le signal prix. C'est très connu. Sans ce signal prix, il ne peut y avoir de transformation et de transition vers un monde meilleur, plus écologique, moins polluant et qui préserve la planète pour les générations futures.
Choisi ton camp, camarade. Moi, j'ai choisi le camp du progrès, de la vie, d'un air pur et d'une nature préservée. Si tu choisis le camp des diesélistes, des pollueurs, des salauds, c'est ton choix, mais sache que ce n'est pas le bon camp.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 21:02
par lepicard
The Rat Pack a écrit : Victor a écrit :
Tu as raison dans le sens où le mépris, l'arrogance, la fierté mal placée ne règlent aucun problème, bien au contraire.
Et pourtant je suis un pro taxe carbone !
.
Y a quand même un truc que personne n'a relevé: le gouvernement avait refusé la manif' sur les Champs pour des raisons de sécurité, entre autre la proximité de la Seine, mais l'avait autorisée au Champs de Mars qui, comme chacun sait, n'est pas du tout, mais alors PAS DU TOUT, proche le la Seine...!
Dans le genre foutage du gueule, on est dans la stratosphère...!
t'as rien compris ; c'est uniquement parce ce que ça allait tellement chouiner , que ça aurait pu faire rouiller la tour Effel
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 21:30
par Relax
zylto a écrit : Relax a écrit :
Pareil à Marseille, avec le mistral qu'il y a, ils sont rentrés se mettre au chaud !
Ils sont pas téméraires, ils n'iront pas plus loin que le bout de la rue !
Ca fait 2 semaines que tu ressors ce refrain, ils auront obligé Macron à sortir de sa réserve, il faut reconnaître qu'à tort il reste droit dans ses bottes avec un certain mépris, aujourd'hui c'est GP qui indique vouloir discuter avec les GJ
Je ne vois pas qui est ton GP !
Tu es tristement une véritable girouette, tu dois te souvenir de ton ardeur à défendre l'indéfendable à savoir Flanby avant les primaires, (des pages de compliments il y en a des tonnes sur le forum) je suis persuadé que si Poutou ou Lassalle devenaient des leaders, tu serais un des premiers à leur lécher le luc
La question ne se pose pas, Poutou et Lassalle sont des pitres !
Le véritable problème des GJ, c'est qu'ils n'ont toujours pas digéré l'élection de Macron dont ils remettent en cause la légitimité à incarner le peuple souverain qui l'a porté à l’Élysée.
C'est le principal reproche qu'on peut faire aux GJ, ils ne sont pas foncièrement républicains ni démocrates, ils ne sont mêmes pas capables de se désigner un chef ! :roll:
Les GJ ne sont pas le peuple, ils ne représentent qu'eux-mêmes !
Pour représenter le peuple il faut en avoir reçu le mandat explicite par le biais de l'élection.
Ça peut paraitre évident, mais ça ne l'est pas pour les GJ.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 21:47
par Georges61
Le véritable problème des GJ, c'est qu'ils n'ont toujours pas digéré l'élection de Macron dont ils remettent en cause la légitimité à incarner le peuple souverain qui l'a porté à l’Élysée.
Là vous vous plantez, regardez plus souvent les reportages sur ces GJ et vous constaterez qu'un grand nombre d'entre eux avaient voté pour Macron.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 22:01
par Kelenner
Victor a écrit : CrazyMan a écrit : Dire que nous devons adopter un mode de vie plus écologique en augmentant la taxe sur l'essence, c'est un concentré de sincérité malhonnête.
Non tu as fondamentalement tort.
Regarde chez les ricains, ce sont les plus grands producteur de CO2 par habitant et pourquoi ?
Parce que l'essence y est peu taxée, elle est peu chère et en conséquence leur voiture sont grande, lourde, consomme beaucoup et leurs villes se sont terriblement étalées avec un mode de vie totalement construit autour de la voiture.
Il y a un rapport direct entre le prix des carburants et le mode de vie plus ou moins énergivore et polluant.
La transition écologique nécessite la taxe carbone pour obtenir un prix des énergies fossiles très élevé et pour privilégier les énergies renouvelables et les modes de vie moins énergivores.
C'est ce qui s'appelle le signal prix. C'est très connu. Sans ce signal prix, il ne peut y avoir de transformation et de transition vers un monde meilleur, plus écologique, moins polluant et qui préserve la planète pour les générations futures.
Choisi ton camp, camarade. Moi, j'ai choisi le camp du progrès, de la vie, d'un air pur et d'une nature préservée. Si tu choisis le camp des diesélistes, des pollueurs, des salauds, c'est ton choix, mais sache que ce n'est pas le bon camp.
Je ne te donne pas complètement tort mais c'est quand même pas aussi binaire. Disons que tu aurais pleinement raison si l'organisation du territoire (qui suppose en réalité une réflexion en profondeur sur les bassins d'emploi, le logement, les transports en commun) permettaient à chacun d'exercer un vrai CHOIX non contraint sur ses modes de déplacement. Tant que certaines régions sont dépourvues ou presque de transports fiables, que certains emplois nécessitent l'utilisation quotidienne de la voiture, difficile de blâmer exclusivement leurs utilisateurs.
En revanche, si un beau jour une vraie refonte du maillage en terme d'offre de transports, d'emplois et de logements permet à tout un chacun de disposer d'alternatives fiables et régulières à la bagnole, il sera parfaitement légitime de taxer fortement ceux qui feront le choix de rouler dans des véhicules polluants pour des questions de confort, ou de résider loin de leur lieu de travail. Mais en l'état actuel des choses, pour beaucoup de gens la question ne se pose pas en ces termes.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 22:22
par Relax
Victor a écrit : gare au gorille a écrit :
Ben ça va pour toi, t'es pas tombé par terre, mais c'est pas une raison pour cracher sur ceux qui y sont et qui ont mis un gilet jaune pour qu'on arrête de les piétiner .
Tu as raison dans le sens où le mépris, l'arrogance, la fierté mal placée ne règlent aucun problème, bien au contraire.
Et pourtant je suis un pro taxe carbone !
bin disons aussi que les GJ constitue un mouvement atypique d'un style nouveau qui ne sait pas où il a mal !
Ce n'est pas du mépris que de dire que les GJ n'ont pas de représentant légitime et qu'ils beuglent un peu dans tous les sens !
Certains veulent uniquement baisser le prix des carburants et d'autres veulent carrément dissoudre l'assemblée ou même dégager Macron !
Il faudrait qu'ils commencent par s'entendre entre eux, ce serait pas plus mal ....
Là maintenant, il faudrait que les GJ commencent à s'occuper de leurs sapins, Noël approche ....
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 22:31
par Relax
CrazyMan a écrit : Dire que nous devons adopter un mode de vie plus écologique en augmentant la taxe sur l'essence, c'est un concentré de sincérité malhonnête.
Et c'est pourtant l'évidence même !
Il faut absolument décarboner notre mode de vie , et ça passe notamment par le prix de l'énergie fossile.
La hausse du cout des énergies fossiles ouvre la voie aux énergies alternatives dans une économie de marché.
Y'a un potentiel de croissance énorme dans la production d'énergie de proximité.
Nous devons aller vers la transition énergétique avec enthousiasme comme des pionniers, y'a tout à faire !
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 22:45
par Relax
Georges61 a écrit : Le véritable problème des GJ, c'est qu'ils n'ont toujours pas digéré l'élection de Macron dont ils remettent en cause la légitimité à incarner le peuple souverain qui l'a porté à l’Élysée.
Là vous vous plantez, regardez plus souvent les reportages sur ces GJ et vous constaterez qu'un grand nombre d'entre eux avaient voté pour Macron.
Non, les GJ sont de nature purement protestataire, ils ne proposent rien, ils ne sont pas capables de s'organiser entre eux pour avoir un leader qui parlerait en leur nom.
C'est trop compliqué pour eux, ils n'ont pas compris à quoi ça sert !
Les GJ sont des citoyens un peu paumés qui ne croient plus à la démocratie et qui ne comprennent pas trés bien comment fonctionnent nos institutions.
Disons que c'est pas la crême ... :roll:
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 22:53
par The Rat Pack
Relax a écrit : CrazyMan a écrit : Dire que nous devons adopter un mode de vie plus écologique en augmentant la taxe sur l'essence, c'est un concentré de sincérité malhonnête.
Et c'est pourtant l'évidence même !
Il faut absolument décarboner notre mode de vie , et ça passe notamment par le prix de l'énergie fossile.
La hausse du cout des énergies fossiles ouvre la voie aux énergies alternatives dans une économie de marché.
Y'a un potentiel de croissance énorme dans la production d'énergie de proximité.
Nous devons aller vers la transition énergétique avec enthousiasme comme des pionniers, y'a tout à faire !
Il existe pourtant des solutions de transition: le bio-éthanol et le FlexFuel, entre 0,60 et 0,70€/l, grâce à un boitier à faire installer (entre 7000 et 1000€). En entend-on beaucoup parler?
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 23:02
par lepicard
The Rat Pack a écrit : Relax a écrit :
Et c'est pourtant l'évidence même !
Il faut absolument décarboner notre mode de vie , et ça passe notamment par le prix de l'énergie fossile.
La hausse du cout des énergies fossiles ouvre la voie aux énergies alternatives dans une économie de marché.
Y'a un potentiel de croissance énorme dans la production d'énergie de proximité.
Nous devons aller vers la transition énergétique avec enthousiasme comme des pionniers, y'a tout à faire !
Il existe pourtant des solutions de transition: le bio-éthanol et le FlexFuel, entre 0,60 et 0,70€/l, grâce à un boitier à faire installer (entre 700 et 1000€). En entend-on beaucoup parler?
c'est pas pour le diesel ...... et en 2019 PSA va sortir de l'hybride et de de l'électrique
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 23:07
par berger141
Sur LCI actuellement une émission consacrée aux gilets jaunes.
J'ai entendu une intervention imbécile et malsaine de Romain Goupil traitant les gilets jaunes de "racistes" parce que sur un barrage des individus ont eu un comportement inadmissible à l'égard d'une personne d'origine africaine.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 28 novembre 2018 23:20
par AAAgora
Victor a écrit : CrazyMan a écrit : Dire que nous devons adopter un mode de vie plus écologique en augmentant la taxe sur l'essence, c'est un concentré de sincérité malhonnête.
Non tu as fondamentalement tort.
Regarde chez les ricains, ce sont les plus grands producteur de CO2 par habitant et pourquoi ?
Parce que l'essence y est peu taxée, elle est peu chère et en conséquence leur voiture sont grande, lourde, consomme beaucoup et leurs villes se sont terriblement étalées avec un mode de vie totalement construit autour de la voiture.
Il y a un rapport direct entre le prix des carburants et le mode de vie plus ou moins énergivore et polluant.
La transition écologique nécessite la taxe carbone pour obtenir un prix des énergies fossiles très élevé et pour privilégier les énergies renouvelables et les modes de vie moins énergivores.
C'est ce qui s'appelle le signal prix. C'est très connu. Sans ce signal prix, il ne peut y avoir de transformation et de transition vers un monde meilleur, plus écologique, moins polluant et qui préserve la planète pour les générations futures.
Choisi ton camp, camarade. Moi, j'ai choisi le camp du progrès, de la vie, d'un air pur et d'une nature préservée. Si tu choisis le camp des diesélistes, des pollueurs, des salauds, c'est ton choix, mais sache que ce n'est pas le bon camp.
............
Victor, votre analyse tiens bien la route, mais elle suppose que pendant une dizaine d'années nous arrêtions d'utiliser les voitures actuelles, en attendant que le parc de voitures non polluantes soit disponible pour tous aux prix actuels.
Pourquoi pas, on fait une pause et se désintoxique