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UBUROI a écrit :

En écrivant

Celle du dialogue entre des gens comme moi et des sourds... avec un énorme problème: les gens comme moi ne connaissaient pas la langue des signes.

je dis:
1/ il y a des sourds, des gens qui sont nombrilistes, égocentristes, infantiles, refusent les contraintes de quelque nature qu'elles soient, ignorent les rouages de la macro économie

2/ des gens qui ne connaissent pas le langage des signes quand on veut parler à des sourds on apprend le langage qui permet de communiquer, ce qui voulait dire que des 'efforts d'explication ET de compréhension doivent être réalisés... aussi du côté des politiques

La question est de savoir comment résoudre des injonctions contradictoires: moins de taxes pour augmenter le pouvoir d'achat et financer des dépenses publiques élevées et en même temps qui ne suffisent pas à rendre le pays "vivable".
On est devant des vases communicants: moins de taxes, moins de moyens pour l'Etat... auquel on demande TOUT.

Je l'ai déjà écrit ici, même si je suis un électeur de Macron:
- réforme fiscale pour un impôt mieux réparti selon les revenus (progressivité), lutte contre la fraude fiscale, sociale, l'évasion fiscale

- diminution des dépenses publiques: réformer l'Etat et le mille-feuille territorial
pour les solutions urgentes et jamais entreprises avec le courage et le consensus national

De plus, il convient de faire davantage participer les citoyens aux grands enjeux de ces réformes

Mais aussi
- négocier entre les salariés, les entreprises et l'Etat qui légifère une meilleure répartition des bénéfices entre les travailleurs et le capital, pour aboutir à une loi consensuelle et efficace. Une autre façon de donner du pouvoir d'achat et de faire participer les travailleurs à la marche de leur entreprise.

Reste le chômage des jeunes sans formation, des seniors > 50 ans!
Reste le mal logement, la précarité énergétique, les déserts économiques et la disparition des services publics, de la couverture médicale, des transports etc...

Comment qu'on fait?

berger141 a écrit : Encore une autre connerie de Romain Goupil, hier soir sur LCI:

Il reprochait à un invité gilet jaune de ne pas avoir été élu et de s'exprimer sans être légitime.

Ce pauvre type ne se rend même pas compte qu'il s'exprime bien qu'il n'ait pas été élu.

berger141 a écrit : Encore une autre connerie de Romain Goupil, hier soir sur LCI:

Il reprochait à un invité gilet jaune de ne pas avoir été élu et de s'exprimer sans être légitime.

Ce pauvre type ne se rend même pas compte qu'il s'exprime bien qu'il n'ait pas été élu.

The Rat Pack a écrit :

berger141 a écrit : Sur LCI actuellement une émission consacrée aux gilets jaunes.
J'ai entendu une intervention imbécile et malsaine de Romain Goupil traitant les gilets jaunes de "racistes" parce que sur un barrage des individus ont eu un comportement inadmissible à l'égard d'une personne d'origine africaine.

Oh ben Romain Goupil bouffe à tous les râteliers: après avoir appartenu aux services d'ordre de la LCR, il est devenu néo-con'...
Bref, un pauvre mec dont plus personne ne parle (on se demande même qui a eu la lumineuse idée de l'inviter sur un plateau TV...). De plus, il a soutenu Macron aux présidentielles, une girouette, donc.....

latresne a écrit :

Allora a écrit : Gilets jaunes : les Français de plus en plus solidaires avec le mouvement

Selon une enquête Odoxa-Dentsu Consulting, 84% des Français estiment que la contestation est justifiée même si de nombreux citoyens approuvent les mesures dévoilées par le président de la République en faveur de l’environnement et de l’écologie.

https://www.atlantico.fr/pepite/3559964 ... -mouvement

on dirait que l'intervention de Macron hier a fait l'effet contraire

j'en vois de plus en plus sur les tableaux de bord des voitures

Les français solidaires,bizarrement on ne les voit pas dans les rues .Ils leur tardent tous de rentrer se mettre au chaud à la maison aprés le travail .Ils mettent leur gilet et certains mm klaxonnent mm pour qu'on leur foute la paix et qu'ils puissent passer le barrage et rentrer retrouver bobonne.

zylto a écrit :
Ce n'est parce que tu le fais que tous sont dans ta façon de voir les choses,
Sur mon barrage,(petit rond point en zone rurale)on respecte autant les automobilistes avec ou sans gilet visible, ils étaient une petite dizaine il y a 15 jours au démarrage et aujourd'hui en semaine c'est environ aux pics une bonne quarantaine, le mouvement est très loin de s'essouffler bien au contraire,

UBUROI a écrit : Je me suis forcé à regarder et écouter sur LCI "la grande explication" animée par Pujadas.
Forcé est le mot!

On était sur une autre planète! Celle du dialogue entre des gens comme moi et des sourds... avec un énorme problème: les gens comme moi ne connaissaient pas la langue des signes.
Une autre image me vient à l'esprit: celle du comportement de "sales gosses" qui hurlent accrochés au caddy Maprouth de parents impuissants à les calmer "je veux ça!" "je veux ça!" "je veux ça!" sans comprendre que c'est la rentrée scolaire....et que le budget est serré.
Ahurissants d'égocentrismes ces GJ, et totalement sourds aux démonstrations rationnelles des acteurs politiques présents sur le plateau qui rapportaient les contraintes multiples de l'action politique, soit en tant que députés, soit en tant que ministres,. Pas simple l'action d'un élu, et pourtant du boulot positif de réaliser.
2 mondes totalement opposés: le 'tout tout de suite" et le" faut gérer la pénurie et des priorités"

Merci à Pujadas d'avoir réalisé la première "confrontation" qui permettra peut-être de ramener les 2 camps dans la réalité.

Pas gagné d'avance

zylto a écrit :

latresne a écrit :


Les français solidaires,bizarrement on ne les voit pas dans les rues .Ils leur tardent tous de rentrer se mettre au chaud à la maison aprés le travail .Ils mettent leur gilet et certains mm klaxonnent mm pour qu'on leur foute la paix et qu'ils puissent passer le barrage et rentrer retrouver bobonne.

Ce n'est parce que tu le fais que tous sont dans ta façon de voir les choses,
Sur mon barrage,(petit rond point en zone rurale) on respecte autant les automobilistes avec ou sans gilet visible, ils étaient une petite dizaine il y a 15 jours au démarrage et aujourd'hui en semaine c'est environ aux pics une bonne quarantaine, le mouvement est très loin de s'essouffler bien au contraire,

Yann Begervil a écrit :

UBUROI a écrit :

En écrivant je dis:
1/ il y a des sourds, des gens qui sont nombrilistes, égocentristes, infantiles, refusent les contraintes de quelque nature qu'elles soient, ignorent les rouages de la macro économie

2/ des gens qui ne connaissent pas le langage des signes quand on veut parler à des sourds on apprend le langage qui permet de communiquer, ce qui voulait dire que des 'efforts d'explication ET de compréhension doivent être réalisés... aussi du côté des politiques

La question est de savoir comment résoudre des injonctions contradictoires: moins de taxes pour augmenter le pouvoir d'achat et financer des dépenses publiques élevées et en même temps qui ne suffisent pas à rendre le pays "vivable".
On est devant des vases communicants: moins de taxes, moins de moyens pour l'Etat... auquel on demande TOUT.

Je l'ai déjà écrit ici, même si je suis un électeur de Macron:
- réforme fiscale pour un impôt mieux réparti selon les revenus (progressivité), lutte contre la fraude fiscale, sociale, l'évasion fiscale

- diminution des dépenses publiques: réformer l'Etat et le mille-feuille territorial
pour les solutions urgentes et jamais entreprises avec le courage et le consensus national

De plus, il convient de faire davantage participer les citoyens aux grands enjeux de ces réformes

Mais aussi
- négocier entre les salariés, les entreprises et l'Etat qui légifère une meilleure répartition des bénéfices entre les travailleurs et le capital, pour aboutir à une loi consensuelle et efficace. Une autre façon de donner du pouvoir d'achat et de faire participer les travailleurs à la marche de leur entreprise.

Reste le chômage des jeunes sans formation, des seniors > 50 ans!
Reste le mal logement, la précarité énergétique, les déserts économiques et la disparition des services publics, de la couverture médicale, des transports etc...

Comment qu'on fait?

Et si on bloquait un rond point ?

Labrecche a écrit :

UBUROI a écrit : Je me suis forcé à regarder et écouter sur LCI "la grande explication" animée par Pujadas.
Forcé est le mot!

On était sur une autre planète! Celle du dialogue entre des gens comme moi et des sourds... avec un énorme problème: les gens comme moi ne connaissaient pas la langue des signes.
Une autre image me vient à l'esprit: celle du comportement de "sales gosses" qui hurlent accrochés au caddy Maprouth de parents impuissants à les calmer "je veux ça!" "je veux ça!" "je veux ça!" sans comprendre que c'est la rentrée scolaire....et que le budget est serré.
Ahurissants d'égocentrismes ces GJ, et totalement sourds aux démonstrations rationnelles des acteurs politiques présents sur le plateau qui rapportaient les contraintes multiples de l'action politique, soit en tant que députés, soit en tant que ministres,. Pas simple l'action d'un élu, et pourtant du boulot positif de réaliser.
2 mondes totalement opposés: le 'tout tout de suite" et le" faut gérer la pénurie et des priorités"

Merci à Pujadas d'avoir réalisé la première "confrontation" qui permettra peut-être de ramener les 2 camps dans la réalité.

Pas gagné d'avance

La médiocrité était dans toutes les parties, personne fut incapable d'élever le débat et même les politiques m'ont même donné l'impression qu'ils votent des lois sans avoir conscience des conséquences multiples dans une économie dont le fonctionnement repose sur un équilibre entre chaque partie, ce n'est pas avec ce genre de personnels que Macron va pouvoir définir son nouveau contrat social.

Victor a écrit :

Labrecche a écrit :

La médiocrité était dans toutes les parties, personne fut incapable d'élever le débat et même les politiques m'ont même donné l'impression qu'ils votent des lois sans avoir conscience des conséquences multiples dans une économie dont le fonctionnement repose sur un équilibre entre chaque partie, ce n'est pas avec ce genre de personnels que Macron va pouvoir définir son nouveau contrat social.

Les GJ amènent un danger qu'ils ne comprennent même pas. Celui de remettre en cause la démocratie et d'amener au pouvoir une force politique plus vraiment démocratique qui relativement rapidement prendra des mesures liberticides. (Il suffit de voir comment par exemple un Mélenchon menace les journalistes et comment les ultra de droite ou de gauche agressent les journalistes ! on a tout de suite une idée de ce que la France pourrait devenir ...)
Une fois ce type de force politique au pouvoir, plus question de bloquer des rond-points !
Les GJ auront alors gagné le cocotier !
Ils ne se prendront pas que des coups de matraque avec le type de pouvoir qu'ils auront involontairement amené au pouvoir !
Mais bien pire.

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
Les GJ amènent un danger qu'ils ne comprennent même pas. Celui de remettre en cause la démocratie et d'amener au pouvoir une force politique plus vraiment démocratique qui relativement rapidement prendra des mesures liberticides. (Il suffit de voir comment par exemple un Mélenchon menace les journalistes et comment les ultra de droite ou de gauche agressent les journalistes ! on a tout de suite une idée de ce que la France pourrait devenir ...)
Une fois ce type de force politique au pouvoir, plus question de bloquer des rond-points !
Les GJ auront alors gagné le cocotier !
Ils ne se prendront pas que des coups de matraque avec le type de pouvoir qu'ils auront involontairement amené au pouvoir !
Mais bien pire.

........
Message de Victor "courbez l'échine peuple de France autrement vous aurez le pire".
Il paraît que le mouvement GJ soit bien apprécié par les trois quarts de français, mais Victor ne le croit pas.

voileux a écrit :

berger141 a écrit : Encore une autre connerie de Romain Goupil, hier soir sur LCI:

Il reprochait à un invité gilet jaune de ne pas avoir été élu et de s'exprimer sans être légitime.

Ce pauvre type ne se rend même pas compte qu'il s'exprime bien qu'il n'ait pas été élu.

C'est un guignol que j'ai connu en 1968, il était comme nous, avec les mêmes convictions , depuis il a viré sa cuti juif et anar c'est incompatible , il est néo conservateur depuis, à la prochaine élection il change...