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Mesoke a écrit : 23 avril 2022 19:53

bister a écrit : 23 avril 2022 18:52 tu aimes bien papoter et ergoter , on dirait

Tu donnes des liens wikipedia à comparer avec les cartes de Lotus, en disant qu'elles sont complètement différentes. J'explique juste que je pense que c'est faux, qu'elles montres des données similaires et pas incompatibles. Donc, oui je discute sur ce sujet puisque j'estime qu'il y a une erreur à corriger.

moi je vois une différence entre

cette carte
https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/16/t0ne.png

celle-ci tirée du même site
https://data.les-crises.fr/images/3100- ... kraine.jpg

et celle-ci de wikipédia
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... nglish.png

tu ne vois peut-être pas de différence, Poutine non plus.. surement.. même avec la carte de France.. peut-être, tout ça est à porté de missile

mais bon.. peu importe

En Juin 2014
https://www.youtube.com/watch?v=dIMWYBPKCJA

et pourtant, il se braque contre le parti nationaliste ukrainien mais il est lui même le patron d'un parti nationaliste russe
https://www.youtube.com/watch?v=OyMNq_4CU3Q

papibilou a écrit : 23 avril 2022 22:48

bister a écrit : 23 avril 2022 22:41 Ouai c'est vrai que c'est différent,
à l'époque ils se sentaient proches des ukrainiens
maintenant ce sont des frères ennemis

Parce que manipulés par Poutine.

Niet ! Poutine a joué le gros opportuniste quand il a senti les velléités d'indépendance qui émanaient du Donbass. Les rustok de l'est ukrainien n'ayant plus vraiment envie de partager les bénéfices avec leurs compères de Kiev, aura permis au tsar de leur proposer une sorte d'espace économique avec protection rapprochée incluse dans le forfait.
Et ça tombait pile poil, puisqu'il fallait au président de la grande Russie, une "zone tampon" pour se prémunir des éventuelles (et probables) attaques de l'OTAN .
Le deal est réglo.

Mickey a écrit : 23 avril 2022 23:17

papibilou a écrit : 23 avril 2022 22:48

Parce que manipulés par Poutine.

Niet ! Poutine a joué le gros opportuniste quand il a senti les velléités d'indépendance qui émanaient du Donbass. Les rustok de l'est ukrainien n'ayant plus vraiment envie de partager les bénéfices avec leurs compères de Kiev, aura permis au tsar de leur proposer une sorte d'espace économique avec protection rapprochée incluse dans le forfait.
Et ça tombait pile poil, puisqu'il fallait au président de la grande Russie, une "zone tampon" pour se prémunir des éventuelles (et probables) attaques de l'OTAN .
Le deal est réglo.

L'Otan n'avait aucune intention d'attaquer les Russes.
Ce prétexte est une invention de Poutine, comment peut-on gober ça ?

Mickey a écrit : 23 avril 2022 23:17

papibilou a écrit : 23 avril 2022 22:48

Parce que manipulés par Poutine.

Niet ! Poutine a joué le gros opportuniste quand il a senti les velléités d'indépendance qui émanaient du Donbass. Les rustok de l'est ukrainien n'ayant plus vraiment envie de partager les bénéfices avec leurs compères de Kiev, aura permis au tsar de leur proposer une sorte d'espace économique avec protection rapprochée incluse dans le forfait.
Et ça tombait pile poil, puisqu'il fallait au président de la grande Russie, une "zone tampon" pour se prémunir des éventuelles (et probables) attaques de l'OTAN .
Le deal est réglo.

5 millions d’ukrainiens fuient leur pays,
ça fait quand même pas mal de russophones russophiles des région proprôPoutine sur 40 millions d’habitants qui fuient les libérateurs

https://www.youtube.com/watch?v=gtthWgIxnTM

ils fuient non-pas… leur dictateur nazi attitré du pays élu avec 73 % des voix, le dénommé Président Zélensky mais l’Opérateur Spécial, réélu avec 76 % des voix du pays d’à côté qui vient libérer leur pays, Poutine dont l’élection est tout à fait normale mais que pour lui, au pays d’à côté l’élection est une magouille

à Marioupol il reste encore quelques coins à libérer
https://manifest.prod.boltdns.net/manif ... 1741188433

il aurait pu continuer à les libérer à coup de bombes et de produits chimiques
mais bon pour l’instant, il s’est calmé

alors, c’est nouveau
moskou accuse le président ukrainien de demander des armes à l’Otan et à l’occident
https://www.youtube.com/watch?v=tgBbAr6cVdg

mais la Russie aussi demande des armes à l’occident
https://embedftv-a.akamaihd.net/6edf62e ... 5c080799f8

alors juin 2016 sur l'étiquette mais c'est made in russia, donc voilà il n'y a plus de travail chez nous parce que tout est fabriqué en Chine et en Russie

En 2005 déjà ce n'était pas une solution acceptée par le Kremlin

https://www.leparisien.fr/video/video-a ... DBKTWA.php

La guerre en Ukraine , version tchétchènes
https://www.youtube.com/watch?v=CWtU3mZn0JU

ils se battront peut-être un jour contre les turcs, voisins de la Russie et qui bloquent en ce moment l'entrée de la mer Noire aux bateaux russes déployés rapport à la Syrie et restés en Mer Méditerranée

Mickey a écrit : 23 avril 2022 23:17

papibilou a écrit : 23 avril 2022 22:48

Parce que manipulés par Poutine.

Niet ! Poutine a joué le gros opportuniste quand il a senti les velléités d'indépendance qui émanaient du Donbass. Les rustok de l'est ukrainien n'ayant plus vraiment envie de partager les bénéfices avec leurs compères de Kiev, aura permis au tsar de leur proposer une sorte d'espace économique avec protection rapprochée incluse dans le forfait.
Et ça tombait pile poil, puisqu'il fallait au président de la grande Russie, une "zone tampon" pour se prémunir des éventuelles (et probables) attaques de l'OTAN .
Le deal est réglo.

Ces envies d'indépendance ont été mises en place et préparées par Poutine. Les habitants de cette région savent très bien que leur "indépendance" n'est pas viable, et qu'indépendant il appartiendront rapidement à la Russie. C'est comme si la France annexait une partie de la Belgique du Luxembourg et de la Suisse, sous prétexte que 50% d'entre eux parlent français.

Depuis que les missiles peuvent parcourir des milliers de kms en quelques minutes, ces zones tampons n'ont plus aucuns intérêts stratégiques. En moins de 10 minutes des missiles tirés des sous-marins US en Arctique peuvent atteindre les villes et tous les point stratégiques de la Russie.
La "zone" tampon est un prétexte de Poutine pour grignoter ses pays voisins. Au lieu de vouloir agrandir son territoire, Poutine devrait s'occuper des 75 millions de Russes qui vivent en dessous du seuil de pauvreté, et ce n'est pas cette guerre qui va arranger les choses pour un peu peuple qui souffre depuis la nuit des temps : sous le joug des des tzars, des soviétiques, et à présent de Poutine.

bister a écrit : 24 avril 2022 08:49 alors, c’est nouveau
moskou accuse le président ukrainien de demander des armes à l’Otan et à l’occident
https://www.youtube.com/watch?v=tgBbAr6cVdg

mais la Russie aussi demande des armes à l’occident
https://embedftv-a.akamaihd.net/6edf62e ... 5c080799f8

alors juin 2016 sur l'étiquette mais c'est made in russia, donc voilà il n'y a plus de travail chez nous parce que tout est fabriqué en Chine et en Russie

Accessoirement la Russie a armé vietcongs (pour la guerre d'indépendance de l'Indochine et pour la guerre du Viet-Nam), syriens, lybiens, etc. La livraison d'armes à l'ennemi d'un ennemi a toujours fait partie du jeu.

da capo a écrit : 24 avril 2022 08:41

Mickey a écrit : 23 avril 2022 23:17
Niet ! Poutine a joué le gros opportuniste quand il a senti les velléités d'indépendance qui émanaient du Donbass. Les rustok de l'est ukrainien n'ayant plus vraiment envie de partager les bénéfices avec leurs compères de Kiev, aura permis au tsar de leur proposer une sorte d'espace économique avec protection rapprochée incluse dans le forfait.
Et ça tombait pile poil, puisqu'il fallait au président de la grande Russie, une "zone tampon" pour se prémunir des éventuelles (et probables) attaques de l'OTAN .
Le deal est réglo.

L'Otan n'avait aucune intention d'attaquer les Russes.
Ce prétexte est une invention de Poutine, comment peut-on gober ça ?

Clair, c'est le monde à l'envers ! L'OTAN organise surtout une défense de l'Europe contre le militarisme russe. Si Poutine avait eu une politique de développement intérieur de son pays et avait laissé tombé sa surmilitarisation et les menaces envers ses voisins, alors l'OTAN n'aurait plus eu de raison d'exister.

Là Poutine prouve juste que l'OTAN est utile.

Mesoke a écrit : 24 avril 2022 10:19
Clair, c'est le monde à l'envers ! L'OTAN organise surtout une défense de l'Europe contre le militarisme russe. Si Poutine avait eu une politique de développement intérieur de son pays et avait laissé tombé sa surmilitarisation et les menaces envers ses voisins, alors l'OTAN n'aurait plus eu de raison d'exister.

Là Poutine prouve juste que l'OTAN est utile.

Certains avaient dit que l'Otan était .en état de mort cérébrale. Poutine lui a fait un électrochoc.

Mesoke a écrit : 24 avril 2022 10:19

da capo a écrit : 24 avril 2022 08:41

L'Otan n'avait aucune intention d'attaquer les Russes.
Ce prétexte est une invention de Poutine, comment peut-on gober ça ?

Clair, c'est le monde à l'envers ! L'OTAN organise surtout une défense de l'Europe contre le militarisme russe. Si Poutine avait eu une politique de développement intérieur de son pays et avait laissé tombé sa surmilitarisation et les menaces envers ses voisins, alors l'OTAN n'aurait plus eu de raison d'exister.

Là Poutine prouve juste que l'OTAN est utile.

Cela prouve au moins une chose, la propagande russe a lobotomisé le cerveau de certains ici....

Patchouli38 a écrit : 24 avril 2022 11:24

Mesoke a écrit : 24 avril 2022 10:19

Clair, c'est le monde à l'envers ! L'OTAN organise surtout une défense de l'Europe contre le militarisme russe. Si Poutine avait eu une politique de développement intérieur de son pays et avait laissé tombé sa surmilitarisation et les menaces envers ses voisins, alors l'OTAN n'aurait plus eu de raison d'exister.

Là Poutine prouve juste que l'OTAN est utile.

Cela prouve au moins une chose, la propagande russe a lobotomisé le cerveau de certains ici....

Il faut dire qu'avec les idées nationalistes des partisans d'extrême droite, ils étaient préparés à cette intoxication poutiniéne.

Georges61 a écrit : 24 avril 2022 11:34

Patchouli38 a écrit : 24 avril 2022 11:24

Cela prouve au moins une chose, la propagande russe a lobotomisé le cerveau de certains ici....

Il faut dire qu'avec les idées nationalistes des partisans d'extrême droite, ils étaient préparés à cette intoxication poutiniéne.

bah disons que quand on pas grand chose dans le crane , le coté "sombre" semble plus facile d'accès
la preuve ; combien ont soutenu le pétineux nationalo révisionniste ???? et pourtant avec un minima de sens commun , il n'aurait jamais du depasser les 2% ;Idem pour la Blonde ripolinée grande prêtresse des binouzistes en treilli avec ses 10% grand max