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latresne a écrit : Aux Européennes ,étant minoritaires ,les gj ne vont rien obtenir et se faire bouffer tt cru .
Le RIC est un défouloir ou grand Café du Commerce national .2.000 idées ,qui va choisir lesquelles retenir ?

en etes vous sure ou est ce un cri de panique
un petit rappel les GJ ont la sympathie de 56% des français et sont crédités de 13% d'intention de vote
le RIC sera un défouloir si l'on ne change pas aussi les élus
alors il faudra faire en 2 etapes
soit mettre le RIC et changer les élus
soit changer les élus et ensuite mettre le RIC

autrement ce sera faire une consultation comme à NDDL est ensuite faire autrement et aussi pour le reférendum pour la constitution européenne
c'est pourquoi les élus qui ne tiennent pas compte de l'avis du peuple n(ont pas leur place à l'assemblée

Ca dépend de ce qu'on appelle "intellectuels". Etienne Chouard me convient très bien, c'est tout sauf un vendu.

POur les autres, les pseudos intellectuels qui veulent faire partie de la caste supérieure, évidemment qu'ils ne vont pas se pavaner avec les gueux en jaune, pour eux la stabilité du pouvoir en place leur apporte notoriété et revenus confortables, comme Cohn Bendit qui jadis révolutionnaire se retrouve pantouflard qui défend la machine a broyer les gens.

Politiques, artistes, journalistes, financiers : tous d'accord pour soutenir un système qui garantit leurs privilèges, et c'est exactement à cela que le mouvement de mouvement des GJ veut mettre fin : la politique des copains...

On peut penser que Mme levavasseur, par ailleurs très sympathique, avec cette liste fait tout simplement le calcul d'Edouard Martin, syndicaliste devenu député européen, qui a vu ses revenus exploser.

sofasurfer a écrit : Ca dépend de ce qu'on appelle "intellectuels". Etienne Chouard me convient très bien, c'est tout sauf un vendu.

POur les autres, les pseudos intellectuels qui veulent faire partie de la caste supérieure, évidemment qu'ils ne vont pas se pavaner avec les gueux en jaune, pour eux la stabilité du pouvoir en place leur apporte notoriété et revenus confortables, comme Cohn Bendit qui jadis révolutionnaire se retrouve pantouflard qui défend la machine a broyer les gens.

Politiques, artistes, journalistes, financiers : tous d'accord pour soutenir un système qui garantit leurs privilèges, et c'est exactement à cela que le mouvement de mouvement des GJ veut mettre fin : la politique des copains...

vous savez pour comme cohn bendit lorsque l'on change de condition social ; l'on change de camp
rares sont ceux qui n'oublient pas quelle fut leur condition sociale
vous le voyez bien parmi les gens de show busuness , au debut de la carrière ; ils ont profité des dispositions pour les intermitants du spéctacle et une fois qu'ils ont réussi foncent vers les paradis fiscaux pour echapper à l'impot

UBUROI a écrit : C'est exactement ce que j'ai écrit ici!

Les citoyens ne sont pas dupes des gesticulations de Macron .
L'article ci dessus analyse bien la situation et les intentions du Président
Pour moi, il agit toujours à contre temps,et ses déplacements intempestifs qui nous coûtent la peau des fesses,ressemblent étonnamment à une propagande électorale continuelle
Il utilise ce qu'il fait le mieux, c'est à dire, tenir le micro pendant des heures pour démontrer combien il est à l'écoute (mon oeil) combien il est gentil et combien il sort d'un milieu pas si riche que ça
S'il n'est pas fils de banquier, ses parents n'etaient pas à la soupe populaire, sa grand mère non plus, quant à son épouse, fille de chocolatiers avec maison au Touquet, elle ne pointait pas au chômage.
Tout ceci pour attendrir Margot, qui elle, se les gèle dans les manifs....
"Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages".......

Anne32 a écrit :

UBUROI a écrit : C'est exactement ce que j'ai écrit ici!

Les citoyens ne sont pas dupes des gesticulations de Macron .
L'article ci dessus analyse bien la situation et les intentions du Président
Pour moi, il agit toujours à contre temps,et ses déplacements intempestifs qui nous coûtent la peau des fesses,ressemblent étonnamment à une propagande électorale continuelle
Il utilise ce qu'il fait le mieux, c'est à dire, tenir le micro pendant des heures pour démontrer combien il est à l'écoute (mon oeil) combien il est gentil et combien il sort d'un milieu pas si riche que ça
S'il n'est pas fils de banquier, ses parents n'etaient pas à la soupe populaire, sa grand mère non plus, quant à son épouse, fille de chocolatiers avec maison au Touquet, elle ne pointait pas au chômage.
Tout ceci pour attendrir Margot, qui elle, se les gèle dans les manifs....
"Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages".......

Dans cette tribune c'est ce passage réaliste qui m'intéressais:

Les Gilets jaunes ont des revendications particulières. Bien sûr, médiatiquement, ils font parler du RIC ou de l’ISF. Mais au quotidien, si vous discutez avec eux, le mot qu’on entend le plus est “moi”. Les Gilets jaunes ont tous une histoire – la leur – à raconter. Une histoire de frustrations, d’échecs et d’injustice. Face à ces particularismes, Macron oppose des réponses structurelles, générales, étatiques, opérationnelles. Il est à la tête d’un pays, pas d’une assoc’ de quartier. Donc, il part forcément gagnant. Avant même d’avoir ouvert la bouche.
Mis à part Etienne Chouard, leur mouvement est totalement exempt de figures intellectuelles. Personne. Pas l’ombre d’un philosophe. Pas de grand avocat. Pas d”écrivain majeur. Rien. Juste un type qui fait du tuning de voitures et deux ou trois loufoques qui disparaitront aussi vite qu’ils sont venus. La Révolution française, elle, était portée par des intellectuels, des penseurs, des juristes, qui maniaient le mouvement.

UBUROI a écrit :

Anne32 a écrit :

Les citoyens ne sont pas dupes des gesticulations de Macron .
L'article ci dessus analyse bien la situation et les intentions du Président
Pour moi, il agit toujours à contre temps,et ses déplacements intempestifs qui nous coûtent la peau des fesses,ressemblent étonnamment à une propagande électorale continuelle
Il utilise ce qu'il fait le mieux, c'est à dire, tenir le micro pendant des heures pour démontrer combien il est à l'écoute (mon oeil) combien il est gentil et combien il sort d'un milieu pas si riche que ça
S'il n'est pas fils de banquier, ses parents n'etaient pas à la soupe populaire, sa grand mère non plus, quant à son épouse, fille de chocolatiers avec maison au Touquet, elle ne pointait pas au chômage.
Tout ceci pour attendrir Margot, qui elle, se les gèle dans les manifs....
"Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages".......

Dans cette tribune c'est ce passage réaliste qui m'intéressais:

Les Gilets jaunes ont des revendications particulières. Bien sûr, médiatiquement, ils font parler du RIC ou de l’ISF. Mais au quotidien, si vous discutez avec eux, le mot qu’on entend le plus est “moi”. Les Gilets jaunes ont tous une histoire – la leur – à raconter. Une histoire de frustrations, d’échecs et d’injustice. Face à ces particularismes, Macron oppose des réponses structurelles, générales, étatiques, opérationnelles. Il est à la tête d’un pays, pas d’une assoc’ de quartier. Donc, il part forcément gagnant. Avant même d’avoir ouvert la bouche.
Mis à part Etienne Chouard, leur mouvement est totalement exempt de figures intellectuelles. Personne. Pas l’ombre d’un philosophe. Pas de grand avocat. Pas d”écrivain majeur. Rien. Juste un type qui fait du tuning de voitures et deux ou trois loufoques qui disparaitront aussi vite qu’ils sont venus. La Révolution française, elle, était portée par des intellectuels, des penseurs, des juristes, qui maniaient le mouvement.

ce que vous ne réalisez pas c'est que payer l'ISF c'est donner du superflu
par contre enlever 5 euros d'APL c'est enlever du nécessaire aux gens qui en ont besoin
quel a été le gain pour Bercy des 5 euros d'APL "50 millions d'euros"
qu'elle a été la perte pour Bercy l'ISF 3.5 milliards d'euros
face à ces chiffres tout est dit quand à la logique du macronisme

La rouquine aide soignante tombe le masque : elle a voté Macron , elle ne le regrette pas !
C'est bien une liste télécommandée par l 'Elysée pour prendre des voix au RN et à la FI !

superjms77 a écrit : La rouquine aide soignante tombe le masque : elle a voté Macron , elle ne le regrette pas !
C'est bien une liste télécommandée par l 'Elysée pour prendre des voix au RN et à la FI !

Les gilets jaunes ne sont que des concurrents au RN et LFI en cas de présentation d'une liste aux élections.

superjms77 a écrit : La rouquine aide soignante tombe le masque : elle a voté Macron , elle ne le regrette pas !
C'est bien une liste télécommandée par l 'Elysée pour prendre des voix au RN et à la FI !

les gilets jaunes rassurez vous ne prendront pas des voix ni au RN ni à LFI car ils ont un électorat fidèle
ils prendront les voix des déçus de LREM . tout comme d'autres déçus voteront RN ou DLF ou revoteront PS ou LR
Leurs voix viendront surtout des abstentionnistes
quand aux pourcentages 'ils varient c'est qu'avec une liste de plus le pourcentage devra être partager avec elle ci
donc même s'il y a 30 millions de votants au lieu de 20 millions les pourcentages seront automatiquement plus faibles pour tous
il faut arriver à comprendre que pourcentage n'a pas de rapport avec volume
une tarte partagée en 4 fait 25 % possible pour chacun
et partagée en 8 cela fait 12.5% possible même si la tarte est plus grosse
et il va falloir se partager à 8 au lieu de 4 les nombres de cuillères (84 députés) et tous ceux des 8 qui auront plus de 5% de part auront droit à un nombre de cuillères
l'important n'est il pas qu'un nombre plus important de gens soient à nouveau motivés pour voter
et comme les européennes sont à un tour à la proportionnelle tout le monde sera réprésenté pour peu que cela fasse plus de 5%

certains qui se disent gilets jaunes enfait sont venus militer pour leur propre idéologie de l'extreme droite à l'extreme gauche et on risque de les retrouver sur les listes comme martin leader syndical CFDT du conflit florange sur une liste PS et élu grace à la lutte de ses camarades qu'il a trahi
voilà pourquoi ils s'opposent à une liste GJ

UBUROI a écrit :

Anne32 a écrit :

Les citoyens ne sont pas dupes des gesticulations de Macron .
L'article ci dessus analyse bien la situation et les intentions du Président
Pour moi, il agit toujours à contre temps,et ses déplacements intempestifs qui nous coûtent la peau des fesses,ressemblent étonnamment à une propagande électorale continuelle
Il utilise ce qu'il fait le mieux, c'est à dire, tenir le micro pendant des heures pour démontrer combien il est à l'écoute (mon oeil) combien il est gentil et combien il sort d'un milieu pas si riche que ça
S'il n'est pas fils de banquier, ses parents n'etaient pas à la soupe populaire, sa grand mère non plus, quant à son épouse, fille de chocolatiers avec maison au Touquet, elle ne pointait pas au chômage.
Tout ceci pour attendrir Margot, qui elle, se les gèle dans les manifs....
"Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages".......

Dans cette tribune c'est ce passage réaliste qui m'intéressais:

Les Gilets jaunes ont des revendications particulières. Bien sûr, médiatiquement, ils font parler du RIC ou de l’ISF. Mais au quotidien, si vous discutez avec eux, le mot qu’on entend le plus est “moi”. Les Gilets jaunes ont tous une histoire – la leur – à raconter. Une histoire de frustrations, d’échecs et d’injustice. Face à ces particularismes, Macron oppose des réponses structurelles, générales, étatiques, opérationnelles. Il est à la tête d’un pays, pas d’une assoc’ de quartier. Donc, il part forcément gagnant. Avant même d’avoir ouvert la bouche.
Mis à part Etienne Chouard, leur mouvement est totalement exempt de figures intellectuelles. Personne. Pas l’ombre d’un philosophe. Pas de grand avocat. Pas d”écrivain majeur. Rien. Juste un type qui fait du tuning de voitures et deux ou trois loufoques qui disparaitront aussi vite qu’ils sont venus. La Révolution française, elle, était portée par des intellectuels, des penseurs, des juristes, qui maniaient le mouvement.

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Alors, baron, ça vient avec les 500 familles françaises ?

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que la majorité des GJ ne jure que par la démocratie qui n'est pas respecté ,mais eux mêmes ne respectent pas la démocratie car une liste apparait aux européennes mais qui à voter pour eux,dans les GJ??? C'est de l'auto proclamation un abus de pouvoir évident.

myself72 a écrit : Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que la majorité des GJ ne jure que par la démocratie qui n'est pas respecté ,mais eux mêmes ne respectent pas la démocratie car une liste apparait aux européennes mais qui à voter pour eux,dans les GJ??? C'est de l'auto proclamation un abus de pouvoir évident.

Le problème avec les GJ c'est qu'on a pas le même langage: eux ils parlent "Chouard" ou "JLM" , nous on parle de démocratie au sens de la Constitution de 1958, approuvée par les Français par REFERENDUM!
Eux, c'est la démocratie dite "DIRECTE", nous c'est la "REPRESENTATIVE"...

Le problème de la démocratie directe dans un pays de 66 millions d'h, c'est d'élever le niveau des participants pour qu'ils comprennent tous les enjeux institutionnels, économiques, budgétaires (équilibre, déficit ou excédent), les flux entrants et sortants, les notions juridiques élémentaires, les grands traités, les dispositions légales supranationales etc...
Car comment rédiger une loi sans ces préalables...
Il suffit d'ailleurs de se rappeler les réactions des députés REm qui "débarquaient" dans l'hémicycle en juillet 2017!

Autre chose, la ville de KINGERSHEIM et son maire JO Spiegel tentent depuis 2 ou 3 ans cette expérience de démocratie non pas directe mais participative, à mi chemin donc: pas beaucoup d'implication des gens, beaucoup de temps pour former un groupe qui doit plancher sur un projet... assez déçu notre maire. Va sur son site, et tu comprendras.

superjms77 a écrit : La rouquine aide soignante tombe le masque : elle a voté Macron , elle ne le regrette pas !
C'est bien une liste télécommandée par l 'Elysée pour prendre des voix au RN et à la FI !

Et puis elle se dit qu'une fois élue elle gagnera bcp plus qu'aide soignante

Le pire des GJ aie aie aie

https://actu.orange.fr/politique/videos ... chdxv.html