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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 08 juillet 2019 12:11
par Kelenner
latresne a écrit : L'américain aime son pays ,son drapeau .C'est un optimiste qui n' apas de pbm avec l'argent et les riches .
Petit rappel historique ,heureusement qu'ils sont venus un certain 6 juin .
Ce jour là et les suivants des milliers de jeunes soldats US sont morts et enterrés dans un pays qu'ils ne connaissaient pas .Mais leur Président de l'époque leur avait dit :"Un pays ami est opprimé et souffre ,il faut aller les libérer ."
Ils avaient 20 ans pour beaucoup .
Bien sûr il y a eu La Fayette auparavant .
Je pense quand même que tu n'es pas stupide à ce point pour imaginer ne serait-ce qu'une seconde que ça s'est passé comme ça. Ou alors, c'est vraiment très grave, et ça explique pourquoi les gens ne comprennent rien à rien.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 08 juillet 2019 19:35
par Victor
Kelenner a écrit : latresne a écrit : L'américain aime son pays ,son drapeau .C'est un optimiste qui n' apas de pbm avec l'argent et les riches .
Petit rappel historique ,heureusement qu'ils sont venus un certain 6 juin .
Ce jour là et les suivants des milliers de jeunes soldats US sont morts et enterrés dans un pays qu'ils ne connaissaient pas .Mais leur Président de l'époque leur avait dit :"Un pays ami est opprimé et souffre ,il faut aller les libérer ."
Ils avaient 20 ans pour beaucoup .
Bien sûr il y a eu La Fayette auparavant .
Je pense quand même que tu n'es pas stupide à ce point pour imaginer ne serait-ce qu'une seconde que ça s'est passé comme ça. Ou alors, c'est vraiment très grave, et ça explique pourquoi les gens ne comprennent rien à rien.
Tu as raison, les tombes des cimetières américains en Normandie sont vides.
Les américains n'ont pas débarqué en Normandie, comme ils ne sont pas allés sur la Lune.
C'est uniquement la 2ième DB du général Leclerc qui a débarqué et qui, à elle-seule, a libéré la France.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 08 juillet 2019 19:45
par ailleurs
Ce qu'il veut dire, et ce pourquoi il souligne la candeur du latresne, c'est que les USA ne sont pas venus que pour nos beaux yeux. D'ailleurs, s'il y eu Yalta et le partage de l'Allemagne, c'est qu'il y avait des raisons à cela. Depuis, les USA ont encore des bases militaires en Europe...
Mais c'est vrai que les cimetières de Normandie sont pleins, comme l'ont été les cimetières français quand les alliés bombardaient le Havre, Rouen, St Nazaire... Il n'y avait pas baucoup d’Américains sous les bombes.
Et puis quid des Canadiens, des Anglais, des Australiens, des Néo-Zélandais ? Il n'y avait que des Américains en Normandie ?
Relax a écrit :
Les Américains sont un peuple ami et allié, nous partageons plus d'intérêts et de valeurs avec eux qu'avec les chiites perses, non ?
Je n'ai pas de problème avec le peuple américain, juste avec ceux qui le gouvernent.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 08 juillet 2019 20:06
par mic43121
Kellener nous explique que les russes on fait le boulot de l'autre côté..C'est Vrai..
Mais sans les USA et le débarquement;(et tous ceux qui étaient là).. on serait peut être Allemands..

Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 08:42
par Stounk
mic43121 a écrit : Kellener nous explique que les russes on fait le boulot de l'autre côté..C'est Vrai..
Mais sans les USA et le débarquement;(et tous ceux qui étaient là).. on serait peut être Allemands..

Ou plus probablement Soviétiques...

Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 10:26
par Relax
Relax a écrit :
Les Américains sont un peuple ami et allié, nous partageons plus d'intérêts et de valeurs avec eux qu'avec les chiites perses, non ?
Je n'ai pas de problème avec le peuple américain, juste avec ceux qui le gouvernent.
On n'a pas à porter de jugement sur le choix souverain des peuples.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 10:54
par Kelenner
C’est pourtant ce que tu fais avec l Iran. C’est pas la cohérence qui t étouffe.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 11:07
par Victor
Stounk a écrit : mic43121 a écrit : Kellener nous explique que les russes on fait le boulot de l'autre côté..C'est Vrai..
Mais sans les USA et le débarquement;(et tous ceux qui étaient là).. on serait peut être Allemands..

Ou plus probablement Soviétiques...

Tout à fait.
Cela a été très certainement la motivation principale de l'intervention américaine.
Eviter que l'Europe entière bascule sous domination soviétique.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 13:30
par Relax
Kelenner a écrit : C’est pourtant ce que tu fais avec l Iran. C’est pas la cohérence qui t étouffe.
L’Iran est une théocratie, le peuple iranien n'y est pas souverain. :roll:
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 13:49
par crepenutella
Relax a écrit : Kelenner a écrit : C’est pourtant ce que tu fais avec l Iran. C’est pas la cohérence qui t étouffe.
L’Iran est une théocratie, le peuple iranien n'y est pas souverain. :roll:
L’Iran est une République au même titre que les USA. Il y a des élections. Du reste, les USA soutienne un régime beaucoup plus obscurantiste en Arabie saoudite, qui pour le coup, est une vraie monarchie théocratique.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 13:54
par Victor
crepenutella a écrit : Relax a écrit :
L’Iran est une théocratie, le peuple iranien n'y est pas souverain. :roll:
L’Iran est une République au même titre que les USA. Il y a des élections.
Oui mais le président élu et les députés sont sous la houlette du guide suprême de la révolution.
C'est à dire que le big boss, c'est le guide suprême. Ayatollah Ali Khamenei.
Le Guide de la Révolution (en persan, Rahbar-e enqelāb) est le plus haut responsable politique et religieux en Iran, et donc, de fait, le chef de l’État de la République islamique. Il est aussi appelé Gardien de la jurisprudence (Valiye faqih), une dénomination dérivée du concept de velāyat-e faqih
qui consacre la prédominance du religieux sur la politique.
Il désigne entre autres les hauts responsables militaires et la présidence du judiciaire. Selon la constitution iranienne,
le guide doit être un marja taqlid, juriste possédant la plus haute autorité religieuse dans le Chiisme duodécimain. Il est élu (à vie) par l'Assemblée des experts, eux-mêmes élus au suffrage universel direct.
Depuis la révolution islamique d'Iran, deux guides se sont succédé : Rouhollah Khomeini en 1979 jusqu'à 1989 puis vint le tour d'Ali Khamenei qui occupe cette place encore aujourd'hui.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guide_de_ ... ion_(Iran)
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 13:58
par latresne
crepenutella a écrit : latresne a écrit : L'américain aime son pays ,son drapeau .C'est un optimiste qui n' apas de pbm avec l'argent et les riches .
Petit rappel historique ,heureusement qu'ils sont venus un certain 6 juin .
Ce jour là et les suivants des milliers de jeunes soldats US sont morts et enterrés dans un pays qu'ils ne connaissaient pas .Mais leur Président de l'époque leur avait dit :"Un pays ami est opprimé et souffre ,il faut aller les libérer ."
Ils avaient 20 ans pour beaucoup .
Bien sûr il y a eu La Fayette auparavant .
Les américains sont des nationalistes fanatisés par la religion au service de leur oligarchie. Un régime de singe dégénérés et ultra-violents. C’est tout. Ils sont venus nous aider parce que c’était leur Intérêt tout simplement. On peut leur en être reconnaissant, mais ça n’excuse pas leurs travers, surtout ceux d’une société de 2018 fort différente de celle de 1940. Il fut un temps où Allemands et français combattaient ensemble durant les croisades, alliés, nous avons conquis Jérusalem, et Constantinople. Franc, romains et Wisigoths on ensemble repoussé l’armée des Huns à la bataille des Champs Cathaloniques; les temps changent, les alliances aussi; c’est la vie, la politique.
Je reprends vos propos "..un régime de singes dégénérés et ultra-violents.."
Des singes qui sont toutefois allés sur le lune et sont tjrs ,avec d'autres c'est vrai ,à la pointe des nouvelles technologies .
Quant à votre remarque sur le débarquement ,je ne vois pas en quoi c'était tellement "leur intérêt" comme vous l'écrivez .Ils avaient une autre G dans le Pacifique contre les Japonais qui coutaient là bas aussi beaucoup de morts .
Vous dites que 2018 et fort différent de 1940 ,mais alors soyez cohérent, ne comparez pas les batailles d'antan avec l'époque d'aujourd'hui .
Comme tous les autres pays ils ont leur culture ,leur histoire .Respect svp.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 14:04
par crepenutella
Victor a écrit : crepenutella a écrit :
L’Iran est une République au même titre que les USA. Il y a des élections.
Oui mais le président élu et les députés sont sous la houlette du guide suprême de la révolution.
C'est à dire que le big boss, c'est le guide suprême. Ayatollah Ali Khamenei.
Le Guide de la Révolution (en persan, Rahbar-e enqelāb) est le plus haut responsable politique et religieux en Iran, et donc, de fait, le chef de l’État de la République islamique. Il est aussi appelé Gardien de la jurisprudence (Valiye faqih), une dénomination dérivée du concept de velāyat-e faqih
qui consacre la prédominance du religieux sur la politique.
Il désigne entre autres les hauts responsables militaires et la présidence du judiciaire. Selon la constitution iranienne,
le guide doit être un marja taqlid, juriste possédant la plus haute autorité religieuse dans le Chiisme duodécimain. Il est élu (à vie) par l'Assemblée des experts, eux-mêmes élus au suffrage universel direct.
Depuis la révolution islamique d'Iran, deux guides se sont succédé : Rouhollah Khomeini en 1979 jusqu'à 1989 puis vint le tour d'Ali Khamenei qui occupe cette place encore aujourd'hui.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guide_de_ ... ion_(Iran)
Comme au Royaume-Uni donc.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 14:06
par crepenutella
latresne a écrit : crepenutella a écrit :
Les américains sont des nationalistes fanatisés par la religion au service de leur oligarchie. Un régime de singe dégénérés et ultra-violents. C’est tout. Ils sont venus nous aider parce que c’était leur Intérêt tout simplement. On peut leur en être reconnaissant, mais ça n’excuse pas leurs travers, surtout ceux d’une société de 2018 fort différente de celle de 1940. Il fut un temps où Allemands et français combattaient ensemble durant les croisades, alliés, nous avons conquis Jérusalem, et Constantinople. Franc, romains et Wisigoths on ensemble repoussé l’armée des Huns à la bataille des Champs Cathaloniques; les temps changent, les alliances aussi; c’est la vie, la politique.
Ah mais je suis d’accord, comme Cuba, comme l’Iran, comme la Chine ils ont leur culture, leur histoire à respecter.
Je reprends vos propos "..un régime de singes dégénérés et ultra-violents.."
Des singes qui sont toutefois allés sur le lune et sont tjrs ,avec d'autres c'est vrai ,à la pointe des nouvelles technologies .
Quant à votre remarque sur le débarquement ,je ne vois pas en quoi c'était tellement "leur intérêt" comme vous l'écrivez .Ils avaient une autre G dans le Pacifique contre les Japonais qui coutaient là bas aussi beaucoup de morts .
Vous dites que 2018 et fort différent de 1940 ,mais alors soyez cohérent, ne comparez pas les batailles d'antan avec l'époque d'aujourd'hui .
Comme tous les autres pays ils ont leur culture ,leur histoire .Respect svp.
Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.
Posté : 09 juillet 2019 14:07
par Victor
crepenutella a écrit : Victor a écrit :
Oui mais le président élu et les députés sont sous la houlette du guide suprême de la révolution.
C'est à dire que le big boss, c'est le guide suprême. Ayatollah Ali Khamenei.
Comme au Royaume-Uni donc.
T'en fait exprès ou t'es azimuté ?
Honnêtement je ne connais des enfants en primaire qui ont plus de connaissances que toi et qui savent la différence entre une démocratie et une théocratie.
Je ne connais pas ton niveau d'étude mais je ne pense pas que tu ais dépassé le niveau 6ième.