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Stounk a écrit : 07 janvier 2020 22:57

Relax a écrit : 07 janvier 2020 22:35
Ce serait au contraire une humiliation suprême pour les mollahs d'être incapables de protéger l'Iran !

C'est drôle comme tu sembles prêt à toutes les contorsions pour accepter les infâmes menaces de Trump, dignes des pires talibans.

Dans ce genre de situation, il ne faut pas avoir peur d'en rajouter un peu dans le catastrophisme verbal, les iraniens ne s'en privent pas non plus ...

Une chose est certaine: le monde entier comprend que l'Iran a entièrement raison de vouloir se doter de la bombe.

Le problème c'est que l'Iran a signé le traité de non-prolifération nucléaire et doit s'abstenir de vouloir se la procurer conformément au droit international.
On ne rigole pas avec le droit international !

Brouette a écrit : 08 janvier 2020 12:57
Une petite partie est aller manifester aux obsèques mais la majorité est contre ce régime, puis faut pas croire que l'assassinat d'un général puisse remettre tous les iraniens derrières leurs régimes alors que c'est même citoyens ce sont fait tuer par centaine ya quelque mois lors de manifestation anti gouvernement.

Une petite partie ? Tiens, regarde la "petite" partie:
https://www.nbcnews.com/news/world/huge ... s-n1111036

Tu es comme tout ceux qui n'aiment pas ce régime et projettent ton sentiment sur le peuple iranien croyant qu'ils pensent comme toi.
A ce titre, les mois de manifestation en France veulent sans doute dire que les français veulent un changement de régime politique.
Évidemment non. Les iraniens sont durement touchés par les sanctions américaines et sont critiques sur leur politique intérieure, comme à peu près tous les pays dans le monde, mais ils soutiennent leur régime.

Tu as cette condescendance un peu ignare et égocentrique consistant à croire qu'un peuple parce qu'il souffre ne souhaite que se jeter dans les bras de son oppresseur, des USA qui les sanctionnent et les bombardent.

Relax a écrit : 08 janvier 2020 13:18
On ne rigole pas avec le droit international !

Sauf lorsque l'on s'appelle israel ou les usa..........

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais cette riposte iranienne est un leurre à l'attention du peuple iranien. Pourquoi ?

Déjà parce que les mollahs iraniens ne pouvaient pas se permettre de perdre la face face aux USA, peu importe si la riposte se fait au lance-pierres et qu'elle ne blesse ni ne tue personne, ce qui serait même plutôt le but recherché, à moins qu'ils ne soient plus cons qu'on ne le pense.

Ensuite pensez-vous que si les frappes avaient fait 80 morts comme le disent les médias officiels, les USA auraient attendu que le soleil se lève à Washington pour envoyer des bombardiers atomiser des cibles iraniennes, cibles qui étaient déjà désignées par avance, selon le schTrumphf vantard ? Je ne crois pas non plus.

C'est mon avis, quel est le votre ?

Ce n'est pas comme si le gros schTrumphf avait déchiré le traité de 2015... Quelle propagandiste ce N7, décidément.

Jean de Meung a écrit : 08 janvier 2020 08:55 L'Iran, même s'il possède les ressources intellectuelles, culturelles et historiques que n'ont pas la grande majorité des pays arabo-musulmans, est une théocratie où l'islam a une grande place, et même une place trop importante, étouffante, castratrice, nihiliste, etc... Et à l'exception de quelques pays asiatiques, partout où l’islam est religion officielle on observe le même phénomène : soit délabrement de l'état, soit incapacité de s'inscrire dans la modernité. Il est vraiment temps que ces pays rangent la religion au rang de culture ancestrale, comme l'est de christianisme chez nous et acquiert une forme de laïcité qui, évidemment, ne pourra être qu’adaptée à ces peuples rétrogrades.

Comment prendriez-vous le fait qu'un Iranien puisse émettre des reproches envers la France et, prenant acte des manifestations et des grèves, recommander de ranger au placard la laicité et la république afin d'installer un pouvoir autoritaire théocratique seul à même, selon lui, de résoudre les problèmes sociétaux qu'il pourrait imputer (cet Iranien) au manque de foi, de spiritualité et à l'absence de sens dans la vie de ces millions de Français qui subissent un régime monarchique qui leur fait miroiter des illusions (un pouvoir qu'ils ne possèdent nullement en réalité) lors même qu'il les enferme dans une pensée unique et dans tout un tas de normes extrêmement coercitives qui n'ont de sens pour personne (il est plus facile d'adhérer à des restrictions dès lors que l'on a la croyance qu'elles proviennent d'une autorité transcendante et qu'elles existent pour notre bien plutôt que lorsque l'on sait qu'elles proviennent exclusivement d'une élite qui n'a d'autre but que de s'enrichir et d'augmenter son pouvoir).

Si vous pouvez convenir qu'il serait malvenu que cet Iranien vous fasse la leçon de cette manière là et entende, par ethnocentrisme, étendre son paradigme à l'intégralité des sociétés dans le monde sans même qu'elles ne le désirent au fond, alors vous pourrez comprendre que votre façon de raisonner ne possède pas le moindre sens pour un Iranien si différent de vous sur bien des points.
Un même modèle de société ne peut prétendre régir la vie de tant de communautés si opposées culturellement, religieusement, ethniquement. Ce n'est pas en procédant de cette façon là (prendre les gens de haut et les considérer comme des arriérés que l'on aide les autres).
C'est ce que se voulait l'oeuvre coloniale, officiellement, et l'on a pu voir les résultats en la matière.

Jean de Meung a écrit : 08 janvier 2020 13:38 Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais cette riposte iranienne est un leurre à l'attention du peuple iranien. Pourquoi ?

Déjà parce que les mollahs iraniens ne pouvaient pas se permettre de perdre la face face aux USA, peu importe si la riposte se fait au lance-pierres et qu'elle ne blesse ni ne tue personne, ce qui serait même plutôt le but recherché, à moins qu'ils ne soient plus cons qu'on ne le pense.

Ensuite pensez-vous que si les frappes avaient fait 80 morts comme le disent les médias officiels, les USA auraient attendus que le soleil se lève à Washington pour envoyer des bombardiers atomiser des cibles iraniennes, cibles qui étaient déjà désignées par avance, selon le schTrumphf vantard ? Je ne crois pas non plus.

C'est mon avis, quel est le votre ?

Oui suis d'accord. C'est une réplique sérieuse mais pas assez pour exiger une réplique militaire américaine.
Ça laisse une possibilité de désescalade.

C'est vrai que le peuple Iranien est a blamer.Pour une seule victime des americains , ils se piétinent par dizaines , sont assez désordonnés les mecs
Revu récemment des images des obseques de Arafat et de Nasser, sont zarbis les indigenes ,ont les sents assez vindicatifs , un brin teigneux

Ils sont surtout démonstratifs, là comme ailleurs, du genre "retenez-moi ou je fais un malheur".

Jean de Meung a écrit : 08 janvier 2020 13:38 Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais cette riposte iranienne est un leurre à l'attention du peuple iranien. Pourquoi ?

Déjà parce que les mollahs iraniens ne pouvaient pas se permettre de perdre la face face aux USA, peu importe si la riposte se fait au lance-pierres et qu'elle ne blesse ni ne tue personne, ce qui serait même plutôt le but recherché, à moins qu'ils ne soient plus cons qu'on ne le pense.

Ensuite pensez-vous que si les frappes avaient fait 80 morts comme le disent les médias officiels, les USA auraient attendus que le soleil se lève à Washington pour envoyer des bombardiers atomiser des cibles iraniennes, cibles qui étaient déjà désignées par avance, selon le schTrumphf vantard ? Je ne crois pas non plus.

C'est mon avis, quel est le votre ?

Moi je pense que les un peu moins civilisés s' en sortent toujours assez bien dans les conflits qui les opposent aux un peu plus civilises

Jiimmy a écrit : 08 janvier 2020 13:41 Comment prendriez-vous le fait qu'un Iranien puisse émettre des reproches envers la France...

Si vous pouvez convenir qu'il serait malvenu que cet Iranien vous fasse la leçon de cette manière là et entende...

Sauf à considérer que le sujet n'est pas la France et que tes lubies sont plutôt pénibles et constituent la base argumentaire de la pauvreté d'un raisonnement.

Sauf à considérer qu'une théocratie met à l'abri des révoltes populaires et des colères du peuple. Cela se traduit souvent dans ces contrées par des dizaines de morts, voire des centaines, indépendamment de toute intervention extérieure : la Tunisie, l’Égypte, le Barheïn...

Un état laïc permet au citoyen d'avoir son libre arbitre, ce que ne permet ni une théocratie ni même un état dont la religion sous sa forme écrite et sacrée est constitutionnelle.

Enfin, avec un brin de détachement et de considération pour ce qu'est un forum, à savoir un espace de débat et d'échanges, croire que nos propos puissent avoir une autre portée que celle de nous satisfaire ou de soumettre une opinion en tant que matière à débattre est le signe d'un esprit plutôt étroit, serait-il prolixe en mots.

oups a écrit : 08 janvier 2020 13:52 Moi je pense que les un peu moins civilisés s' en sortent toujours assez bien dans les conflits qui les opposent aux un peu plus civilises

C'est à dire ?...

Jean de Meung a écrit : 08 janvier 2020 13:38 Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais cette riposte iranienne est un leurre à l'attention du peuple iranien. Pourquoi ?

Déjà parce que les mollahs iraniens ne pouvaient pas se permettre de perdre la face face aux USA, peu importe si la riposte se fait au lance-pierres et qu'elle ne blesse ni ne tue personne, ce qui serait même plutôt le but recherché, à moins qu'ils ne soient plus cons qu'on ne le pense.

Ensuite pensez-vous que si les frappes avaient fait 80 morts comme le disent les médias officiels, les USA auraient attendu que le soleil se lève à Washington pour envoyer des bombardiers atomiser des cibles iraniennes, cibles qui étaient déjà désignées par avance, selon le schTrumphf vantard ? Je ne crois pas non plus.

C'est mon avis, quel est le votre ?

C'est aussi le mien coco, un gros jeu de dupes qui permet de faire monter le prix du baril.

Jean de Meung a écrit : 08 janvier 2020 14:04

oups a écrit : 08 janvier 2020 13:52 Moi je pense que les un peu moins civilisés s' en sortent toujours assez bien dans les conflits qui les opposent aux un peu plus civilises

C'est à dire ?...

Qu'il est de bon ton de trouver que le petit peut legitimement utiliser tous les moyens a sa disposition et que le gros ...et bah non , faut faire preuve de mansuetude .Et pis quoi encore , le chat va tout de meme pas attendre en crevant la dalle une mutation genetique de la souris pour s' y attaquer a armes egales et en toute proportionnalité .Bref , provoquer un balèze juste pour esperer briller aux yeux de sa copine , ca craint , que les mollahs ne l'oublient pas

Kelenner a écrit : 07 janvier 2020 23:06

Relax a écrit : 07 janvier 2020 22:55

Israël a tout intérêt à briser la continuité territoriale entre l'Iran et la Syrie qui passe par l'Irak.
Mais l'expansionnisme iranien représente également une menace pour les pays arabes sunnites.

L'Iran a peut être trop présumé de ses capacités et se trouve aujourd'hui confronté à une conjonction d'intérêts regroupant les pays arabes sunnites + Israël + les USA !

Tout ceci risque de très mal finir pour le régime des mollahs !

T'es vraiment une bille en géopolitique, mon pauvre Relax.

bin ouais, tout le monde n'est pas un pro comme toi !

Ca fait des années que tu nous ressasses les mêmes inepties en boucle, et le "régime des mollahs" est pourtant confortablement installé dans tous les pays chiites de la région, et de fait intouchable y compris par les américains qui vont en rester à quelques actions ciblées et les habituelles menaces grotesques de Trump. L'Iran est un pays homogène, très majoritairement soudé derrière le régime (même si en interne il y a de très fortes contestations sur la politique de tel ou tel gouvernement, mais ce sont deux niveaux de lutte complètement distincts qu'il ne faut pas surtout pas faire l'erreur de confondre) et qui n'est pas prêt de s'effondrer. Trump ne fait que le renforcer encore, si besoin était. En bon crétin qu'il est, il va obtenir le résultat exactement inverse à celui souhaité.

Si tu es satisfait de la situation politique et économique de l'Iran, c'est une bonne chose !

L'économie iranienne est dévastée, le régime ne survit qu'en faisant régner la terreur, les populations vassalisées se rebiffent, les éléments naturels se déchainent, l'US Army n'attend que l'ordre pour caraméliser les infrastructures civiles et militaires iraniennes, et tu as l'air de trouver que tout va bien !

Tu es décidément trés fort en géopolitique !