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lotus95 a écrit : 02 août 2020 19:05 Encore un qui confond auteur et diffuseur, argument de faible niveau ... décevant de ta part

Comprends pas cette graine de crédules soumis qui se rendent plus bêtes qu'ils ne le sont, et ont tellement peur de réfléchir qu'ils se prosternent devant des pseudo sachants qui ne sont experts qu'en calcul de plus-value et gains de pouvoir ;
il faut croire que le bourrage de crâne et la manipulation organisée fonctionnent bien sur les neuneus ...
mais purée, je n'imaginais pas qu'il y en avait autant

"rester à sa place" ... tout est dit : comme un bon toutou dans sa niche avec sa muselière ..

détrompes toi mon cher Latresne, notre place est partout ! mais tu as besoin de quelques séances de détox pour en convenir

Je ne peux pas être désagréable avec toi .Mais les convaincus vous êtes terribles .
Tes idées ne sont pas la vérité ,ce que tu n'arrives pas à piger .L'OMS a dit que cette épidémie sera trés longue comme on envoie une par siècle et malgré la recherche du vaccin elle laissera des traces pendant longtemps.
"On se plaint de l'incertitude de la science ,on l'accuse de promulguer aujourd'hui une loi que la génération suivante reconnaît pour une erreur et remplace par une loi nouvelle qui n'aura pas + longtemps cours .Mais ces accusations sont injustes et en partie fausses.
La transformation des opinions scientifiques est évolution ,progrés, et non démolition ."

vivarais a écrit : 02 août 2020 19:08

latresne a écrit : 02 août 2020 18:33 Comprends pas qu'avec tous les spécialistes qu'il y a sur les forums le virus soit tjrs actif .
C'est si difficile que ça de rester à sa place ?

je crois que vous en faites partie
par contre ce qui est inquiétant ces tous ces spécialistes médicaux qui sont tous d'un avis différent sur les médias
dans tout cela il y a le bon sens de chacun et c'est comme cela que s'opère la sélection naturelle
en France le masques est obligatoire (80 % le portent) 450 morts pour cent milles
en suède pas obligatoire (18% le portent) 556 morts pour cent milles
je crois que tout est dit sur l'activité du virus selon le choix
pas besoin d'être spécialiste , simplement se baser sur des donnés
en France 115 habitants au km²
en suède 25 habitants au km²
prenez le R de la suède avec le ratio de la densité de la population en France et vous aurez le taux de mortalité en France sans le masque ni le confinement
pas besoin d'être spécialiste pour être cartésien "Qui est rationnel, logique, méthodique."

voilà pourquoi obligation ou pas dans ma famille nous portons tous le masque (que l'on vive au canada , en belgique , en Espagne ; en GB ou en Allemagne et au Luxembourg )

non Vivarais, les chiffres ne valent pas grand chose parce qu'ils sont en premier lieu tributaires de la transparence, de la fiabilité et de l'imputation des décès propre à chaque pays. Et on ne peut pas raisonner par sophismes non plus, il y a bien trop de paramètres qui entrent en ligne de compte

par exemple, comparer la mortalité par habitant d'un pays à l'autre n'a pas de sens si le virus ne s'est pas propagé de la même manière ;
en France, toute la partie Ouest n'a pas été touchée et ça n'a rien à voir avec le confinement.
Il faut aussi intégrer les spécificités démographiques, les populations à risques, la concentration des cas, la qualité et la suffisance des systèmes de soins, la stratégie thérapeutique ....
Le CFR est bien plus précis, même si pas parfait, parce qu'il tient compte des cas confirmés ; et là, la Suède est très en dessous (6-7%)

au plus fort de l'épidémie, on ne portait pas de masques en France non, c'est un peu avant le déconfinement que les consignes ont été données
je ne sais pas d'où viennent les 80% et 18% ... mais ça me semble hasardeux

Le fait d'entretenir la contradiction embrouille les esprits et donne le grand n'importe quoi actuel qui fait que personne ne sait où se trouve la vérité

Quoi qu'il en soit, il n'y a aucune preuve que le confinement sans discernement ait réduit le nombre de décès, d'autant plus que les chiffres ne tiennent pas compte des décès à domicile (9000 à 10 000 en France) ; le port du masque encore moins puisqu'il n'était pas d'actualité pendant l'épidémie.

vivarais a écrit : 02 août 2020 19:08

latresne a écrit : 02 août 2020 18:33 Comprends pas qu'avec tous les spécialistes qu'il y a sur les forums le virus soit tjrs actif .
C'est si difficile que ça de rester à sa place ?

je crois que vous en faites partie
par contre ce qui est inquiétant ces tous ces spécialistes médicaux qui sont tous d'un avis différent sur les médias
dans tout cela il y a le bon sens de chacun et c'est comme cela que s'opère la sélection naturelle
en France le masques est obligatoire (80 % le portent) 450 morts pour cent milles
en suède pas obligatoire (18% le portent) 556 morts pour cent milles
je crois que tout est dit sur l'activité du virus selon le choix
pas besoin d'être spécialiste , simplement se baser sur des donnés
en France 115 habitants au km²
en suède 25 habitants au km²
prenez le R de la suède avec le ratio de la densité de la population en France et vous aurez le taux de mortalité en France sans le masque ni le confinement
pas besoin d'être spécialiste pour être cartésien "Qui est rationnel, logique, méthodique."

voilà pourquoi obligation ou pas dans ma famille nous portons tous le masque (que l'on vive au canada , en belgique , en Espagne ; en GB ou en Allemagne et au Luxembourg )

Je reste d'autant + à ma place sur ce sujet que je ne m'en mèle pour ainsi dire jamais.
Chacun sa spécialité encore une fois .Par contre si vous avez besoin de renseignements sur la politique ,l'Histoire de France ,ou le Football :n'hésitez pas,si je peux aider mon prochain .

20.000 berlinois manifestaient à Berlin contre le port du masque .Je pensais que les allemands étaient + disciplinés que nous .D'un autre côté 20.000 sur 3.800.000 habitants ,ça fait pas 0,5 % de la population .On peut leur accorder qqs milliers de fêlés à eux aussi .Y a pas de raison qu'il n'y en ait que chez nous .
Suivez mon regard .

latresne a écrit : 02 août 2020 22:43

vivarais a écrit : 02 août 2020 19:08

je crois que vous en faites partie
par contre ce qui est inquiétant ces tous ces spécialistes médicaux qui sont tous d'un avis différent sur les médias
dans tout cela il y a le bon sens de chacun et c'est comme cela que s'opère la sélection naturelle
en France le masques est obligatoire (80 % le portent) 450 morts pour cent milles
en suède pas obligatoire (18% le portent) 556 morts pour cent milles
je crois que tout est dit sur l'activité du virus selon le choix
pas besoin d'être spécialiste , simplement se baser sur des donnés
en France 115 habitants au km²
en suède 25 habitants au km²
prenez le R de la suède avec le ratio de la densité de la population en France et vous aurez le taux de mortalité en France sans le masque ni le confinement
pas besoin d'être spécialiste pour être cartésien "Qui est rationnel, logique, méthodique."

voilà pourquoi obligation ou pas dans ma famille nous portons tous le masque (que l'on vive au canada , en belgique , en Espagne ; en GB ou en Allemagne et au Luxembourg )

Je reste d'autant + à ma place sur ce sujet que je ne m'en mèle pour ainsi dire jamais.
Chacun sa spécialité encore une fois .Par contre si vous avez besoin de renseignements sur la politique ,l'Histoire de France ,ou le Football :n'hésitez pas,si je peux aider mon prochain .

Une question à latresne qui est calé en Histoire : pourquoi selon lui les iles dites anglo-normandes sont anglaises?

latresne a écrit : 02 août 2020 22:30 Je ne peux pas être désagréable avec toi .Mais les convaincus vous êtes terribles .
Tes idées ne sont pas la vérité ,ce que tu n'arrives pas à piger .L'OMS a dit que cette épidémie sera trés longue comme on envoie une par siècle et malgré la recherche du vaccin elle laissera des traces pendant longtemps.
"On se plaint de l'incertitude de la science ,on l'accuse de promulguer aujourd'hui une loi que la génération suivante reconnaît pour une erreur et remplace par une loi nouvelle qui n'aura pas + longtemps cours .Mais ces accusations sont injustes et en partie fausses.
La transformation des opinions scientifiques est évolution ,progrés, et non démolition ."

Ne confonds pas idées et faits réels Latresne, ce que je dis ici ne vient pas de science infuse, et moi, je donne des sources fiables.
Ce sont les seuls éléments qui entrent en ligne de compte, pas ce que je suis ou ce que je sais ... c'est un peu facile

Conviens quand même que lorsque les scientifiques ne sont pas d'accord entre eux, la science est multiple, et que le titre ou le nombre ne font pas la vérité ; que les conflits d'intérêts ne sont pas une vue de l'esprit, et qu'ils conditionnent fatalement les informations diffusées.

Certains comme toi font le choix de se ranger à l'avis du plus grand nombre ou des plus puissants ou de ceux qu'ils considèrent comme les plus "sachants".
D'autres comme moi estiment qu'à partir du moment où les implications sur notre santé sont lourdes, chacun doit être partie prenante et qu'il est tout à fait possible de dépolluer le grand n'importe quoi actuel des conflits d'intérêts massifs existants ;
l'information indépendante existe, il faut juste se donner la peine de la chercher. Ne comptes pas sur Bfm ou autre média officiel pour couper la branche sur laquelle ils sont assis.

La science évolue oui, mais elle évolue dans le mauvais sens : celui qui fait prévaloir les profits et le pouvoir sur la santé des individus.

latresne a écrit : 02 août 2020 22:56 20.000 berlinois manifestaient à Berlin contre le port du masque .Je pensais que les allemands étaient + disciplinés que nous .D'un autre côté 20.000 sur 3.800.000 habitants ,ça fait pas 0,5 % de la population .On peut leur accorder qqs milliers de fêlés à eux aussi .Y a pas de raison qu'il n'y en ait que chez nous .
Suivez mon regard .

multiplies par 50, c'est plus d'un million qui a manifesté hier, non pas seulement contre le port du masque, mais contre toutes les mesures liberticides disproportionnées qui ont été prises pendant l'épidémie et surtout à la fin, et le vaccin ; alors bien sûr, les médias mettent ça sur le compte de complotistes, d'extrême droite ou d'ultra gauche ... il ne faut surtout pas qu'on croit que ce sont des individus lambda qui pensent à l'avenir de leurs enfants
https://twitter.com/nataud_blais/status ... 05/photo/1

"Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière"

berger141 a écrit : 02 août 2020 23:09

latresne a écrit : 02 août 2020 22:43



Je reste d'autant + à ma place sur ce sujet que je ne m'en mèle pour ainsi dire jamais.
Chacun sa spécialité encore une fois .Par contre si vous avez besoin de renseignements sur la politique ,l'Histoire de France ,ou le Football :n'hésitez pas,si je peux aider mon prochain .

Une question à latresne qui est calé en Histoire : pourquoi selon lui les iles dites anglo-normandes sont anglaises?

Tu tapes wikipédia ,c'est trés bien expliqué .
Dis tu ne me prendrais pas des fois pour un perdreau de l'année .
Ceci dit c'était de l' humour je ne suis pas Guizot ,Michelet ou Pernoud .

latresne a écrit : 02 août 2020 23:34

berger141 a écrit : 02 août 2020 23:09
Une question à latresne qui est calé en Histoire : pourquoi selon lui les iles dites anglo-normandes sont anglaises?

Tu tapes wikipédia ,c'est trés bien expliqué .
Dis tu ne me prendrais pas des fois pour un perdreau de l'année .
Ceci dit c'était de l' humour je ne suis pas Guizot ,Michelet ou Pernoud .

J'ai une explication personnelle qui n'a rien à voir avec wikipédia/
Lorsque Philippe Auguste a récupéré la Normandie après avoir battu les anglais du roi Jean Sans Terre, il ne maitrisait la géographie et a oublié de réclamer aussi les iles anglo-normandes qui ne sont pourtant qu'à qq km des cotres françaises.

berger141 a écrit : 02 août 2020 23:48

latresne a écrit : 02 août 2020 23:34


Tu tapes wikipédia ,c'est trés bien expliqué .
Dis tu ne me prendrais pas des fois pour un perdreau de l'année .
Ceci dit c'était de l' humour je ne suis pas Guizot ,Michelet ou Pernoud .

J'ai une explication personnelle qui n'a rien à voir avec wikipédia/
Lorsque Philippe Auguste a récupéré la Normandie après avoir battu les anglais du roi Jean Sans Terre, il ne maitrisait la géographie et a oublié de réclamer aussi les iles anglo-normandes qui ne sont pourtant qu'à qq km des cotres françaises.

ok

Un type, à la télé et à l'occasion d'un micro-trottoir, interrogé sur le port du masque : " Oui, je suis pour le port du masque ! "

Il n'en portait pas...

Nous cherchons tous à faire pour le mieux et éviter toute manipulation.
Toute information est donc la bienvenue, à nous d'être adulte pour nous faire notre propre idée sur la réalité de tous les sujets qui nous préoccupent actuellement.
J'aime les informations quand elles sont accompagnés d' arguments de poids au lieu de nous balancer une affirmation sans explication derrière.

Philippe WEBER nous apporte son point de vue "Le masque est DANGEUREUX ... la preuve en image !" si c'est une preuve, on veut bien prendre.. Alors voyons..
Après chacun est libre de ses choix et de continuer à approfondir ses premiers arguments. Il est important que s'arrêtent les affrontements des "pour" et des "contre" Seule la connaissance peut réconcilier les gens et faire en sorte qu'ils repèrent la bonne cible.
On est tous dans le même bateau et l'on cherche tous la même chose ; la santé.

je poste cette vidéo ... ne vous arrêtez au ton trainant de l'individu, c'est vrai qu'il pourrait être hypnotiseur

les arguments sont sérieux ... alerte en particulier pour ceux qui ont une capacité respiratoire restreinte ou des antécédents au niveau pulmonaire

https://www.youtube.com/watch?v=jpPtYmhbPAE

Galthié entraineur du LOSC s'apercevant de l'augmentation des contaminés disait hier soir :
"J'ai vu en vacances des gens inconscients ,pas étonnant que les cas augmentent .Si on continue comme ça on va repartir pour un confinement qui sera terrible.En France il ne faut pas préconiser ,il faut imposer ."
La messe est dite.
Il a fait l'unanimité sur le réseau.

Aaah brillant, c'est grâce à ces "lumières" qu'on va avoir droit à une bonne dictature sanitaire .. si les gens le demandent eux mêmes
en fait, il suffit de poser le contexte de division des individus, tout dire et son contraire pour bien brouiller les esprits, enfoncer les gens dans la peur maladive, et la nature humaine fait le reste ...

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux".