Forum-Actualite.com • Débats Politiques

AAAgora a écrit : 16 juin 2022 14:00

Patchouli38 a écrit : 16 juin 2022 13:40


D'ailleurs, voici un autre lien, frais du jour, concernant Mac Donald's. Alors, Macron ne fait toujours rien ?

"Fraude fiscale : McDonald’s paie 1,25 milliard d’euros pour éviter des poursuites en France"
https://www.20minutes.fr/justice/330950 ... tes-france

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C'est comme un voleur arrêté après le délit.
Il rend le 10% du butin et on le relâche pour avoir montré sa bonne volonté de collaborer.

Corvo a écrit : 16 juin 2022 18:07 La Marine pas à voile rêve et croit que c'est vrai.

Le RN "premier parti de France" à l'issue des législatives? Pas si simple

Au sortir du premier tour des législatives, Marine le Pen a soutenu que le Rassemblement national était devenu "le premier parti de France" parce qu'il avait réuni plus de voix que ses principaux rivaux, La République en marche et La France insoumise. Cette affirmation est fondée mais occulte un fait central: en raison des alliances qu'ils ont nouées pour ce scrutin et des circonscriptions qu'ils ont laissées à leurs partenaires, ces deux partis avaient investi environ 200 candidats de moins que la formation d'extrême droite et avaient donc, mathématiquement, moins de chance de réunir autant de suffrages. Par ailleurs, si le RN est incontestablement en progression depuis 2017, il n'est pas le seul parti à connaître pareille dynamique, contrairement à ce qu'affirme l'ancienne candidate à la présidentielle.

https://factuel.afp.com/doc.afp.com.32CJ4P3

papibilou a écrit : 16 juin 2022 16:59

AAAgora a écrit : 16 juin 2022 12:18
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Réponses à côté de la plaque.

Vous voulez que je vous dise que sans le capitalisme ce serait beaucoup plus de famines ? Que le capitalisme c'est la perfection ? Ou que je vois dise qu'avec un régime castriste dans !e mo de entier nous serions aux anges ? Qu'avec Chavez ou Maduro à la tête des nations nous baignerions dans le bonheur ?
Vous pouvez ranger vôtre plaque.

AAAgora a écrit : 16 juin 2022 19:17

papibilou a écrit : 16 juin 2022 16:59
Vous voulez que je vous dise que sans le capitalisme ce serait beaucoup plus de famines ? Que le capitalisme c'est la perfection ? Ou que je vois dise qu'avec un régime castriste dans !e mo de entier nous serions aux anges ? Qu'avec Chavez ou Maduro à la tête des nations nous baignerions dans le bonheur ?
Vous pouvez ranger vôtre plaque.

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Les autres sont hors course car le néo-capitalisme financier à outrance c'est le dominant absolu.
En tant que dominateur il pourrait faire beaucoup mieux, au lieu de concentrer toutes les richesses, crées par des milliards de travailleurs, dans les mains avides du nombre restreint de ses actionnaires.

papibilou a écrit : 16 juin 2022 20:26

AAAgora a écrit : 16 juin 2022 19:17
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Les autres sont hors course car le néo-capitalisme financier à outrance c'est le dominant absolu.
En tant que dominateur il pourrait faire beaucoup mieux, au lieu de concentrer toutes les richesses, crées par des milliards de travailleurs, dans les mains avides du nombre restreint de ses actionnaires.

Oui. Le capitalisme est la solution mais il doit faire mieux socialement. Et vous vous rappelez que pour contraindre le capitalisme à accepter des progrès sociaux, l'état a un rôle à jouer et ça s'appelle la social-démocratie.
Entre vouloir tuer l'entreprise et laisser l'entreprise tout faire, il y a un chemin moyen , modéré, qui ne plaît ni à ceux qui ne veulent pas de freins à leur développement entrepreneurial ni à ceux qui pensent que l'entreprise doit être à la botte du social.

papibilou a écrit : 16 juin 2022 20:26

AAAgora a écrit : 16 juin 2022 19:17
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Les autres sont hors course car le néo-capitalisme financier à outrance c'est le dominant absolu.
En tant que dominateur il pourrait faire beaucoup mieux, au lieu de concentrer toutes les richesses, crées par des milliards de travailleurs, dans les mains avides du nombre restreint de ses actionnaires.

Oui. Le capitalisme est la solution mais il doit faire mieux socialement. Et vous vous rappelez que pour contraindre le capitalisme à accepter des progrès sociaux, l'état a un rôle à jouer et ça s'appelle la social-démocratie.
Entre vouloir tuer l'entreprise et laisser l'entreprise tout faire, il y a un chemin moyen , modéré, qui ne plaît ni à ceux qui ne veulent pas de freins à leur développement entrepreneurial ni à ceux qui pensent que l'entreprise doit être à la botte du social.

Georges61 a écrit : 16 juin 2022 21:15

papibilou a écrit : 16 juin 2022 20:26

Oui. Le capitalisme est la solution mais il doit faire mieux socialement. Et vous vous rappelez que pour contraindre le capitalisme à accepter des progrès sociaux, l'état a un rôle à jouer et ça s'appelle la social-démocratie.
Entre vouloir tuer l'entreprise et laisser l'entreprise tout faire, il y a un chemin moyen , modéré, qui ne plaît ni à ceux qui ne veulent pas de freins à leur développement entrepreneurial ni à ceux qui pensent que l'entreprise doit être à la botte du social.

Cela c'était avant , il y a déjà longtemps que la sociale démocratie c'est rangée du côté du capitalisme, et ne le contraint à rien du tout, bien au contraire. Je ne vois pas pourquoi le capitalisme ferait mieux socialement, alors que pour eux cela va plutôt bien, il y a de plus en plus de milliardaires et de millionnaires, et de rentiers qui se gavent chaque année de dividendes sans cesse en augmentation. Quant aux salariés, malgré une petite rébellion de temps en temps, ils acceptent assez facilement leur condition, alors que la richesse qu'ils produisent par leur travail profite essentiellement aux capitalistes.

papibilou a écrit : 16 juin 2022 20:26

AAAgora a écrit : 16 juin 2022 19:17
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Les autres sont hors course car le néo-capitalisme financier à outrance c'est le dominant absolu.
En tant que dominateur il pourrait faire beaucoup mieux, au lieu de concentrer toutes les richesses, crées par des milliards de travailleurs, dans les mains avides du nombre restreint de ses actionnaires.

Oui. Le capitalisme est la solution mais il doit faire mieux socialement. Et vous vous rappelez que pour contraindre le capitalisme à accepter des progrès sociaux, l'état a un rôle à jouer et ça s'appelle la social-démocratie.
Entre vouloir tuer l'entreprise et laisser l'entreprise tout faire, il y a un chemin moyen , modéré, qui ne plaît ni à ceux qui ne veulent pas de freins à leur développement entrepreneurial ni à ceux qui pensent que l'entreprise doit être à la botte du social.

Victor a écrit : 16 juin 2022 21:18

papibilou a écrit : 16 juin 2022 20:26

Oui. Le capitalisme est la solution mais il doit faire mieux socialement. Et vous vous rappelez que pour contraindre le capitalisme à accepter des progrès sociaux, l'état a un rôle à jouer et ça s'appelle la social-démocratie.
Entre vouloir tuer l'entreprise et laisser l'entreprise tout faire, il y a un chemin moyen , modéré, qui ne plaît ni à ceux qui ne veulent pas de freins à leur développement entrepreneurial ni à ceux qui pensent que l'entreprise doit être à la botte du social.

Ne parlez pas de social-démocratie à des extrémistes comme cet Agora, pour eux ce sont des social-traîtres !

Georges61 a écrit : 16 juin 2022 21:15

papibilou a écrit : 16 juin 2022 20:26

Oui. Le capitalisme est la solution mais il doit faire mieux socialement. Et vous vous rappelez que pour contraindre le capitalisme à accepter des progrès sociaux, l'état a un rôle à jouer et ça s'appelle la social-démocratie.
Entre vouloir tuer l'entreprise et laisser l'entreprise tout faire, il y a un chemin moyen , modéré, qui ne plaît ni à ceux qui ne veulent pas de freins à leur développement entrepreneurial ni à ceux qui pensent que l'entreprise doit être à la botte du social.

Cela c'était avant , il y a déjà longtemps que la sociale démocratie c'est rangée du côté du capitalisme, et ne le contraint à rien du tout, bien au contraire. Je ne vois pas pourquoi le capitalisme ferait mieux socialement, alors que pour eux cela va plutôt bien, il y a de plus en plus de milliardaires et de millionnaires, et de rentiers qui se gavent chaque année de dividendes sans cesse en augmentation. Quant aux salariés, malgré une petite rébellion de temps en temps, ils acceptent assez facilement leur condition, alors que la richesse qu'ils produisent par leur travail profite essentiellement aux capitalistes.

AAAgora a écrit : 16 juin 2022 21:47

papibilou a écrit : 16 juin 2022 20:26

Oui. Le capitalisme est la solution mais il doit faire mieux socialement. Et vous vous rappelez que pour contraindre le capitalisme à accepter des progrès sociaux, l'état a un rôle à jouer et ça s'appelle la social-démocratie.
Entre vouloir tuer l'entreprise et laisser l'entreprise tout faire, il y a un chemin moyen , modéré, qui ne plaît ni à ceux qui ne veulent pas de freins à leur développement entrepreneurial ni à ceux qui pensent que l'entreprise doit être à la botte du social.

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Vous n'avez pas compris le sens de mes affirmations.
Nous ne sommes plus à l'époque du capitalisme productif, quand la tête de l'entreprise était bien identifiable et le dialogue/conflit encore à visage humain.
Les temps ont changés et nous sommes rentrés dans une nouvelle phase, celle que j'appelle le néo-capitalisme financier mondialisé.
Là il n'est plus question de dialogue/conflit entre entrepreneurs et salariés, la finance apatride n'a pas de visage.
Les salariés, autrefois représentés par les syndicats, n'ont plus de prise sur leurs interlocuteurs, car il n'y a plus d'interlocuteurs accessibles.
A l'instar des salariés, les Etats (et la social-démocratie) sont impuissants, quitte à obtenir des résultats à la marge.

Le capitalisme a fait un bond en avant en thermes de pouvoir, ce qui correspond à un bond en arrière pour les Etats, syndicats et salariés.

La social-démocratie a l'air d'un soulagement homéopathique face à un cancer.