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Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 12:22

mic43121 a écrit : 19 décembre 2023 12:05


Je les trouve moins meurtrières que celles faites par des hommes ...mais des musulmans !
La charia ça existe.. et le Yemen fait la preuve de sa barbarie ..

les chrétiens ont eux aussi, le lot de massacres à travers les époques.

Je sais ... mais c'était avant ..ils ont évolué ,contrairement l'islam ..

mic43121 a écrit : 19 décembre 2023 12:26

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 12:22
les chrétiens ont eux aussi, le lot de massacres à travers les époques.

Je sais ... mais c'était avant ..ils ont évolué ,contrairement l'islam ..

Et pour évoluer, ils ont mis plusieurs siècles. N'oubliez pas qu'ils n'hésitaient pas à brûler vif des personnes considérées comme "sorcière" (prétexte souvent utilisé par leur propre famille pour se débarrasser d'un de leur membre). Le christianisme a mis plusieurs siècle pour évoluer même si des cathos intégristes existent encore (sans la chasse aux sorcières). La religion musulmane peut très bien suivre la même durée d'évolution sauf que ni vous, ni moi, ni personne dans ce forum ne seront plus là pour le constater.

Fonck1 a écrit : 18 décembre 2023 18:23

gare au gorille a écrit : 18 décembre 2023 18:21


Mais nous nous tapons de savoir quand est né et si vraiment est né un petit Jésus. Nous ne sommes pas des religieux, perso je suis athée, nous défendons simplement la tradition de Noël en France. Ce maire n'a rien provoqué du tout, il s'est contenté de suivre la tradition, l'ancien maire de Perpignan qui n'était pas RN faisait déjà cette crèche en la mairie de Perpignan. Au contraire, monsieur Alliot s'est efforcé de laisser Joseph et Marie à l'extérieur contrairement à son prédécesseur. Ce qui n'a pas empêché des juges trop zélés de le condamner. Mais une autre juridiction a remis l'Eglise au centre du village et a cassé le premier jugement. Donc tout va bien, circulez, il n'y a plus rien à voir, si ce n'est une crèche de Noël que vous trouverez à la mairie de Perpignan.

mais bon cher, s'il avait voulu faire sa crèche sans petit jésus DANS sa mairie, il aurait pu, fallait juste virer le côté religieux du truc.
c'est là où est toute la provocation du rassemblement national.
ce n'est que de la magouille crasse.

La magouille crasse vous appartient et vous empêche de raisonner convenablement ce qui fait que comme toujours vous parlez dans le vide puisque le maire de Perpignan pour éviter justement toute provocation et être conforme à la loi avait pris soin dès le début de placer Joseph et Marie (et donc le petit Jésus) à l'extérieur de sa mairie !!
Ce qui n'a pas empêché un juge trop zélé de condamner pour autant le maire RN. Jugement ensuite cassé par une autre juridiction qui autorise finalement le maintien de cette crèche en son emplacement.

Patchouli38 a écrit : 19 décembre 2023 13:10

mic43121 a écrit : 19 décembre 2023 12:26

Je sais ... mais c'était avant ..ils ont évolué ,contrairement l'islam ..

Et pour évoluer, ils ont mis plusieurs siècles. N'oubliez pas qu'ils n'hésitaient pas à brûler vif des personnes considérées comme "sorcière" (prétexte souvent utilisé par leur propre famille pour se débarrasser d'un de leur membre). Le christianisme a mis plusieurs siècle pour évoluer même si des cathos intégristes existent encore (sans la chasse aux sorcières). La religion musulmane peut très bien suivre la même durée d'évolution sauf que ni vous, ni moi, ni personne dans ce forum ne seront plus là pour le constater.

La grande différence c'est que les chrétiens ont une hiérarchie et tout au sommet un Pape qui a le pouvoir d'imposer une évolution à l'ensemble de l'Eglise. La religion musulmane n'a pas vraiment de "grand chef" c'est un peu comme chez les gilets jaunes, et chaque Imam fait sa propre interprétation du Coran. Dans certains pays c'est même une surenchère pour savoir qui sera le plus intégriste et le plus fidèle à Allah. L'évolution risque de butter chaque fois sur plus intégriste qui prônera sa propre lecture du Coran.

Les catholiques ont un pape en haut d'une hiérarchie. Les orthodoxes ont un autre chef, ainsi que les arméniens ou autres groupes orientaux, et les divers groupes protestants n'ont pas de chef.

Et chaque groupe évolue différemment, dans son coin, selon les décisions d'humains qui les composent.


Chez les musulmans chiites il y a une hiérarchie stricte, avec un clergé et des ayatollahs en haut de la pyramide.

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 12:22

mic43121 a écrit : 19 décembre 2023 12:05


Je les trouve moins meurtrières que celles faites par des hommes ...mais des musulmans !
La charia ça existe.. et le Yemen fait la preuve de sa barbarie ..

les chrétiens ont eux aussi, le lot de massacres à travers les époques.

Nous sommes au 21 unième siecle
Vous faire un comparatif avec l'occident du 15 ieme siecle
Alors que vous vous complaisez dans une culture qui est restée bloquée au 7 ieme siecle
alors que la chrétienté ne cesse d'évoluer avec son temps
Le pape vient de reconnaitre l'homosexualité et autorisé la bénédiction des couples homosexuels
Alors qu'à la moindre occasion l'islam replonge dans le moyennage
Du temps du chah l'Iran était un pays moderne et florissant et comme à chaque fois l'islam l'a fait retombé dan l'obscurantisme
Fut un temps l'empire OTTOMAN était plu prospère que l'occident et soudainement ils sont retombés dans l'obscurantisme
aujourd'hui c'est pareil pour la Turquie , Erdogan avec l'islam le fait régresser
Hélas il en sera toujours ainsi où même en France on assiste à cette régression progressive les femmes étant reléguées à un second plan
parler de faits concrets n'est pas dénigrer mais constater

Dans les USA, la Russie ou la Pologne chrétiens aussi il y a un recul du droit des femmes, des minorités, etc.

Et comparer à travers les âges permet de comprendre que l'obscurantisme n'est pas dû à la religion, mais à ce que les humains du moment en font.

vivarais a écrit : 19 décembre 2023 16:23

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 12:22
les chrétiens ont eux aussi, le lot de massacres à travers les époques.

Nous sommes au 21 unième siecle
Vous faire un comparatif avec l'occident du 15 ieme siecle
Alors que vous vous complaisez dans une culture qui est restée bloquée au 7 ieme siecle
alors que la chrétienté ne cesse d'évoluer avec son temps
Le pape vient de reconnaitre l'homosexualité et autorisé la bénédiction des couples homosexuels
Alors qu'à la moindre occasion l'islam replonge dans le moyennage
Du temps du chah l'Iran était un pays moderne et florissant et comme à chaque fois l'islam l'a fait retombé dan l'obscurantisme
Fut un temps l'empire OTTOMAN était plu prospère que l'occident et soudainement ils sont retombés dans l'obscurantisme
aujourd'hui c'est pareil pour la Turquie , Erdogan avec l'islam le fait régresser
Hélas il en sera toujours ainsi où même en France on assiste à cette régression progressive les femmes étant reléguées à un second plan
parler de faits concrets n'est pas dénigrer mais constater

alors arrêtez de dire que les musulmans vivent au moyen age.
certains en viennent (les collines de l'atlas ou le fin fond du désert) d'autres sont progressistes.
vous êtes toujours dans la généralité crasse, ya rien à faire.

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 16:35

vivarais a écrit : 19 décembre 2023 16:23

Nous sommes au 21 unième siecle
Vous faire un comparatif avec l'occident du 15 ieme siecle
Alors que vous vous complaisez dans une culture qui est restée bloquée au 7 ieme siecle
alors que la chrétienté ne cesse d'évoluer avec son temps
Le pape vient de reconnaitre l'homosexualité et autorisé la bénédiction des couples homosexuels
Alors qu'à la moindre occasion l'islam replonge dans le moyennage
Du temps du chah l'Iran était un pays moderne et florissant et comme à chaque fois l'islam l'a fait retombé dan l'obscurantisme
Fut un temps l'empire OTTOMAN était plu prospère que l'occident et soudainement ils sont retombés dans l'obscurantisme
aujourd'hui c'est pareil pour la Turquie , Erdogan avec l'islam le fait régresser
Hélas il en sera toujours ainsi où même en France on assiste à cette régression progressive les femmes étant reléguées à un second plan
parler de faits concrets n'est pas dénigrer mais constater

alors arrêtez de dire que les musulmans vivent au moyen age.
certains en viennent (les collines de l'atlas ou le fin fond du désert) d'autres sont progressistes.
vous êtes toujours dans la généralité crasse, y a rien à faire.

Dans les collines de l'atlas leur avait apporté le 20 ième siecle
Où sont ils retournés
à ALGER autrefois la blanche ils avaient l'eau courante comme en métropole si ce n'était dans le logement à proximité
Aujourd'hui ils courent après l'eau quand elle arrive en camion citerne
Individuellement ils n'y sont pour rien , c'est la culture qui leur impose cela
La vérité est dure à admettre mai elle est ainsi et en sera toujours ainsi
Et je m'efforce de la démontrer comme elle est même si pour vous elle est gênante
La religion (plus une que les autres) est un cancer pour l'humanité la tirant vers l'obscurantisme
Et je ne m'en ferais pas complice pour n'importe laquelle
Aujourd'hui nous avons la chance que la chrétienté a perdu sa puissance d'antan autrement s'en serait pareil
La terre redeviendrait plate et on brulerait ceux qui prétendrait le contraire
Je n'ai pas d'apriori contrairement à vous pour une religion plus que pour une autre
pas plus que pour un parti politique que pour un autre

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 16:35

vivarais a écrit : 19 décembre 2023 16:23

Nous sommes au 21 unième siecle
Vous faire un comparatif avec l'occident du 15 ieme siecle
Alors que vous vous complaisez dans une culture qui est restée bloquée au 7 ieme siecle
alors que la chrétienté ne cesse d'évoluer avec son temps
Le pape vient de reconnaitre l'homosexualité et autorisé la bénédiction des couples homosexuels
Alors qu'à la moindre occasion l'islam replonge dans le moyennage
Du temps du chah l'Iran était un pays moderne et florissant et comme à chaque fois l'islam l'a fait retombé dan l'obscurantisme
Fut un temps l'empire OTTOMAN était plu prospère que l'occident et soudainement ils sont retombés dans l'obscurantisme
aujourd'hui c'est pareil pour la Turquie , Erdogan avec l'islam le fait régresser
Hélas il en sera toujours ainsi où même en France on assiste à cette régression progressive les femmes étant reléguées à un second plan
parler de faits concrets n'est pas dénigrer mais constater

alors arrêtez de dire que les musulmans vivent au moyen age.
certains en viennent (les collines de l'atlas ou le fin fond du désert) d'autres sont progressistes.
vous êtes toujours dans la généralité crasse, ya rien à faire.

Ben non, il a juste raison sur le fond, dans des pays comme l'Iran ou même la Turquie la religion est en train de ramener tout le monde en arrière.
Les Iraniennes et les femmes de Turquie qui ont connu un temps la modernité, au moins dans les grandes villes sont en train d'être replongées dans le moyen âge.

gare au gorille a écrit : 19 décembre 2023 18:11

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 16:35

alors arrêtez de dire que les musulmans vivent au moyen age.
certains en viennent (les collines de l'atlas ou le fin fond du désert) d'autres sont progressistes.
vous êtes toujours dans la généralité crasse, ya rien à faire.

Ben non, il a juste raison sur le fond, dans des pays comme l'Iran ou même la Turquie la religion est en train de ramener tout le monde en arrière.
Les Iraniennes et les femmes de Turquie qui ont connu un temps la modernité, au moins dans les grandes villes sont en train d'être replongées dans le moyen âge.

certaines femmes.
toujours des généralisations.
par ailleurs, j'ai comparé ce qui était comparable, c'est à dire uniquement les magrébins, ceux des collines qui comme chez nous au fin fond de l’Auvergne, vivent encore à la terre battue, et les autres qui sont cultivés, qui pratiquent leur religion tout à fait simplement et pour les femmes qui ne se voilent pas, et pourtant pratiquent.
et c'est là où le racisme fait son terreau, la généralisation....

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 18:14

gare au gorille a écrit : 19 décembre 2023 18:11


Ben non, il a juste raison sur le fond, dans des pays comme l'Iran ou même la Turquie la religion est en train de ramener tout le monde en arrière.
Les Iraniennes et les femmes de Turquie qui ont connu un temps la modernité, au moins dans les grandes villes sont en train d'être replongées dans le moyen âge.

certaines femmes.
toujours des généralisations.
par ailleurs, j'ai comparé ce qui était comparable, c'est à dire uniquement les magrébins, ceux des collines qui comme chez nous au fin fond de l’Auvergne, vivent encore à la terre battue, et les autres qui sont cultivés, qui pratiquent leur religion tout à fait simplement et pour les femmes qui ne se voilent pas, et pourtant pratiquent.
et c'est là où le racisme fait son terreau, la généralisation....

C'est sur que pour ce qui est de faire des généralités nous avons ici quelques champions pour généraliser en ramenant tout à du racisme.

gare au gorille a écrit : 19 décembre 2023 18:21

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 18:14

certaines femmes.
toujours des généralisations.
par ailleurs, j'ai comparé ce qui était comparable, c'est à dire uniquement les magrébins, ceux des collines qui comme chez nous au fin fond de l’Auvergne, vivent encore à la terre battue, et les autres qui sont cultivés, qui pratiquent leur religion tout à fait simplement et pour les femmes qui ne se voilent pas, et pourtant pratiquent.
et c'est là où le racisme fait son terreau, la généralisation....

C'est sur que pour ce qui est de faire des généralités nous avons ici quelques champions pour généraliser en ramenant tout à du racisme.

ben le racisme, c'est justement généraliser les gens à un seul exemple.
c'est ce que tu fais en permanence.
tu viens de le faire avec les turcs et les iraniens.

gare au gorille a écrit : 19 décembre 2023 13:25

Fonck1 a écrit : 18 décembre 2023 18:23

mais bon cher, s'il avait voulu faire sa crèche sans petit jésus DANS sa mairie, il aurait pu, fallait juste virer le côté religieux du truc.
c'est là où est toute la provocation du rassemblement national.
ce n'est que de la magouille crasse.

La magouille crasse vous appartient et vous empêche de raisonner convenablement ce qui fait que comme toujours vous parlez dans le vide puisque le maire de Perpignan pour éviter justement toute provocation et être conforme à la loi avait pris soin dès le début de placer Joseph et Marie (et donc le petit Jésus) à l'extérieur de sa mairie !!
Ce qui n'a pas empêché un juge trop zélé de condamner pour autant le maire RN. Jugement ensuite cassé par une autre juridiction qui autorise finalement le maintien de cette crèche en son emplacement.

Un athée c'est un mec qui passe son temps à parler d un machin qui n'existe pas.(citation).

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2023 18:14

gare au gorille a écrit : 19 décembre 2023 18:11


Ben non, il a juste raison sur le fond, dans des pays comme l'Iran ou même la Turquie la religion est en train de ramener tout le monde en arrière.
Les Iraniennes et les femmes de Turquie qui ont connu un temps la modernité, au moins dans les grandes villes sont en train d'être replongées dans le moyen âge.

certaines femmes.
toujours des généralisations.
par ailleurs, j'ai comparé ce qui était comparable, c'est à dire uniquement les magrébins, ceux des collines qui comme chez nous au fin fond de l’Auvergne, vivent encore à la terre battue, et les autres qui sont cultivés, qui pratiquent leur religion tout à fait simplement et pour les femmes qui ne se voilent pas, et pourtant pratiquent.
et c'est là où le racisme fait son terreau, la généralisation....

Une enquête démontre que la grande majorité des filles qui devaient porter l'abaya sont satisfaites qu'ATTAL l'ait interdit
Quand à faire un comparatif entre l'auvergne et l'atlas
cet été je suis allé dans le fin fond de l'auvergne "le Combraille" en vu d'acheter un bien pas trop cher pour avoir une adresse postale en france selon que le RN gagne 2027
Tous les biens que j'ai visité n'était pas en terre battue et avaient un compteur d'eau et electricité même si coupés
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
Contrairement à d'autres je ne fais pas du négationisme mais j'anticipe pour avoir toujours un point d'avance
Quand à la question de l'instruction on voit avec la france que les plus intégristes sont les plus cultivés même dans l'eglise encore au latin
l'instruction n'a rien a voir ce serait meme l'inverse
que soit les chef du hamas , tous les califes que c=se succèdent à DAESH OU ERDOGAN sont des illettrés primitifs
La généralisation c'est que comme dans tout (exemple ecologie) une minorité impose le tempo à tous les autres par la force
Quand il est question de courant idéolique et philosophique et de croyance ce n'est pas du racisme parce qu'il s'impose à tous quel que soit l'origine raciale
Un malgache dont la croyance est le plus souvent l'église réformée aura le même comportement qu'un suédois dont la croyance est la même

autrement vous même êtes raciste avec vos positions contre la supposée extrême droite