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jeandu53 a écrit : 26 janvier 2024 09:36

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 07:37 Sache que plus de 80 % de français sont pour leurs paysans , comme ils le sont pour leur police , le reste , c'est du traine savate !
Mais bon , j'ose espérer que tu joues la provoc ...

Oui... 80% des Français sont pour les paysans. Mais 80% des Français n'hésitent pas à acheter des aliments importés, moins chers. Et 80% des Français n'hésiteront pas à protester si un poulailler géant ou une porcherie géante doit se construire à côté des chez eux.

Je suis absolument d'accord avec vous. Quand la colère sera retombée, que les tracteurs seront rangés dans les hangars, quand les agriculteurs s'en retourneront dans leurs fermes respectives, les 80 % de français, pleins de bonnes résolutions, lâcheront ces dernières, petit à petit, pour se rabattre à nouveau sur les produits importés car moins chers.
Le soutien des agriculteurs ne doit pas se cantonner sur de simples mots écrits ou verbaux, ou un partage sur Facebook, elle doit se faire dès le début, lors de nos achats quotidiens, soit en boycottant les enseignes ne respectant pas la loi Egalim dans la mesure du possible, soit/et en achetant des produits français, de saison, et/ou des produits transformés fabriqués avec des produits français tels que la charcuterie, le beurre, les conserves. Ce n'est pas compliqué, suffit de lire les ingrédients car les fabricants se doivent d'indiquer l'origine de la viande / des produits laitiers utilisés.

Mickey a écrit : 25 janvier 2024 17:57 Ce qui est affligeant, c'est d'entendre sur toutes les chaînes info, que le revenu des bouseux serait soit disant de 1400€/ mois et donc ces paysans qualifié de pauvres, alors que c'est supérieur au smic pour un temps plein.
Celà vient à dire, que tous les smicards sont des pauvres et qu'il est normal qu'ils travaillent pour peau de zob.

Le smic net mensuel temps plein est à 1398,69 €. Donc oui, gagner 1400 € par mois c'est supérieur au smic, mais de 1,31 € ...

Et on est pauvre quand on est au smic. Pas à la rue, mais pauvre.

Et un agriculteur ne travaille normalement pas que 35h par semaine, donc niveau smic horaire ...

jeandu53 a écrit : 26 janvier 2024 09:36

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 07:37 Sache que plus de 80 % de français sont pour leurs paysans , comme ils le sont pour leur police , le reste , c'est du traine savate !
Mais bon , j'ose espérer que tu joues la provoc ...

Oui... 80% des Français sont pour les paysans. Mais 80% des Français n'hésitent pas à acheter des aliments importés, moins chers. Et 80% des Français n'hésiteront pas à protester si un poulailler géant ou une porcherie géante doit se construire à côté des chez eux.

C'est pas faux ..
Mais à qui la faute ??
Un éleveur bovin ce matin disait qu'une grande partie de sa prod partait à l'exportation ...pourquoi ??
Parce qu'avec les ponctions de l'état , taxes , charges , impôts ( cout de la mainn d'oeuvre par rapport aux autres pays européens et ne parlons même pas hors Europe ) , il est obligé de vendre au prix qui lui dégage juste de quoi vivre , avec sa femme qui travaille comme salariée à l'extérieur pour ramener un peu d'argent !
De ce fait , las français qui eux aussi sont bombardés d'impôts n'ont pas le choix que de manger de la merde !
Mais non , ils ne sont pas 80 % à protester , juste quelques ex villois qui viennent s'installer à la campagne ..

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 11:33

jeandu53 a écrit : 26 janvier 2024 09:36

Oui... 80% des Français sont pour les paysans. Mais 80% des Français n'hésitent pas à acheter des aliments importés, moins chers. Et 80% des Français n'hésiteront pas à protester si un poulailler géant ou une porcherie géante doit se construire à côté des chez eux.

C'est pas faux ..
Mais à qui la faute ??
Un éleveur bovin ce matin disait qu'une grande partie de sa prod partait à l'exportation ...pourquoi ??
Parce qu'avec les ponctions de l'état , taxes , charges , impôts ( cout de la mainn d'oeuvre par rapport aux autres pays européens et ne parlons même pas hors Europe ) , il est obligé de vendre au prix qui lui dégage juste de quoi vivre , avec sa femme qui travaille comme salariée à l'extérieur pour ramener un peu d'argent !
De ce fait , las français qui eux aussi sont bombardés d'impôts n'ont pas le choix que de manger de la merde !
Mais non , ils ne sont pas 80 % à protester , juste quelques ex villois qui viennent s'installer à la campagne ..

Les français, bombardés d'impôts, ou ça ? Parce que 60% des français ne paient pas l'impôt sur le revenu. Soit disant, ils sont trop pauvres pour manger des aliments made in France, mais assez riches pour s'abonner à Netflix, s'habiller chez Schein, fumer, et partir en vacances, tout en gaspillant. Par contre, les vrais pauvres, ceux que l'on n'entend jamais, au RSA, là oui je peux comprendre, mais les autres...

Acheter des produits de saison ne vous ruinera pas : vous allez prendre plaisir à les manger, alors que la merde made in étranger finira à la poubelle car trop dégueulasses. Si vous achetez un sac de pomme de terre, un filet de poireau, de la courge, vous pouvez en faire de la soupe qui vous durera plusieurs jours, c'est ça se ruiner ? Un chou-fleur peut être transformé en un délicieux gratin qui vous durera 2 jours.
Voilà, mais faut aussi réfléchir, trouver des recettes économiques, ou l'on peut faire de bons petits plats pour pas cher.

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 11:33 C'est pas faux ..
Mais à qui la faute ??
Un éleveur bovin ce matin disait qu'une grande partie de sa prod partait à l'exportation ...pourquoi ??
Parce qu'avec les ponctions de l'état , taxes , charges , impôts ( cout de la mainn d'oeuvre par rapport aux autres pays européens et ne parlons même pas hors Europe ) , il est obligé de vendre au prix qui lui dégage juste de quoi vivre , avec sa femme qui travaille comme salariée à l'extérieur pour ramener un peu d'argent !
De ce fait , las français qui eux aussi sont bombardés d'impôts n'ont pas le choix que de manger de la merde !
Mais non , ils ne sont pas 80 % à protester , juste quelques ex villois qui viennent s'installer à la campagne ..

Et donc les étrangers peuvent acheter de la viande plus chère qu'en France, sachant que quand tu exportes il y a en plus des droits de douanes, de transports et compagnie ?

Et ce sachant que les français ont l'un des plus gros pouvoirs d'achat du monde ?

Ce qui fait le haut coût des aliments produits en France c'est qu'ils sont de qualité, et que les agriculteurs français veulent (et c'est tout à fait légitime) avoir des revenus décents, sachant que c'est un secteur dans lequel la main d'oeuvre compte pour une bonne partie du coût. Ca n'a pas grand chose à voir avec les taxes et compagnie, surtout que cet agriculteur ne parle pas des dizaines / centaines de milliers d'euros de PAC qu'il touche chaque année.

Patchouli38 a écrit : 26 janvier 2024 11:51

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 11:33

C'est pas faux ..
Mais à qui la faute ??
Un éleveur bovin ce matin disait qu'une grande partie de sa prod partait à l'exportation ...pourquoi ??
Parce qu'avec les ponctions de l'état , taxes , charges , impôts ( cout de la mainn d'oeuvre par rapport aux autres pays européens et ne parlons même pas hors Europe ) , il est obligé de vendre au prix qui lui dégage juste de quoi vivre , avec sa femme qui travaille comme salariée à l'extérieur pour ramener un peu d'argent !
De ce fait , las français qui eux aussi sont bombardés d'impôts n'ont pas le choix que de manger de la merde !
Mais non , ils ne sont pas 80 % à protester , juste quelques ex villois qui viennent s'installer à la campagne ..

Les français, bombardés d'impôts, ou ça ? Parce que 60% des français ne paient pas l'impôt sur le revenu. Soit disant, ils sont trop pauvres pour manger des aliments made in France, mais assez riches pour s'abonner à Netflix, s'habiller chez Schein, fumer, et partir en vacances, tout en gaspillant. Par contre, les vrais pauvres, ceux que l'on n'entend jamais, au RSA, là oui je peux comprendre, mais les autres...

Acheter des produits de saison ne vous ruinera pas : vous allez prendre plaisir à les manger, alors que la merde made in étranger finira à la poubelle car trop dégueulasses. Si vous achetez un sac de pomme de terre, un filet de poireau, de la courge, vous pouvez en faire de la soupe qui vous durera plusieurs jours, c'est ça se ruiner ? Un chou-fleur peut être transformé en un délicieux gratin qui vous durera 2 jours.
Voilà, mais faut aussi réfléchir, trouver des recettes économiques, ou l'on peut faire de bons petits plats pour pas cher.

Pat , il est reconnu que la France est le pays le plus taxé ...au monde ..
https://www.lepoint.fr/economie/la-fran ... 926_28.php
Tu prêches à un convaincu !!
Fruits , légumes de saison , pas de produits chinois ....autant que possible .
Au marché le dimanche matin ..
60% ne payent pas d'impôts .. parce que les autres les payent pour eux , la classe moyenne ..
Il n'empêche que si l'état ne ponctionnait pas de la sorte , par exemple s'aligner sur l'Espagne , il est certain que les produits français sortiraient moins cher !
Juste un exemple du ù de taxation : TVA ( ça c'est européen ) , taxes sur les carburants , taxe foncière , impôts ( les impôts locaux ont disparu , les communes se rattrapent sur le foncier ) moyenne de taxation en France plus de 50 % et pour financer quoi ??
Le social à outrance , la prolifération d'administration redondantes , le nombre de parlementaires et de ministres ( le plus haut au monde et par habitant ) ça se paye !
Pour revenir au sujet , un paysan qui s'en sortait pas mal il y a 30 ans , n'y arrive plus malgré le fait que la femme soit obligée de bosser hors exploitation et qu'il soit obligé d'augmenter ses terres ..
Je le sais , je me répète , j'ai de la famille dans la région de Craponne .

Il y a tellement de mépris dans ce gouvernement et les gouvernements précédents pour nos agriculteurs, et plus largement pour l'ensemble du monde rural. Nos agriculteurs savent très bien qu'ils ont affaire avec des gens de paille et qu'aucune mesure de fond ne sera prise pour assurer l'avenir de leur métier. La macronie se contente de prendre acte des pires dérives libérales de Bruxelles, tout en soutenant la mise en place du traité transatlantique, dont le premier résultat sera d'anéantir l'ensemble de nos filières agricoles.

Les agriculteurs jouent actuellement leur survie.
D'où leur détermination. C'est l'interet des français de les soutenir, pour ne pas devoir dépendre des autres pour manger/

Mesoke a écrit : 26 janvier 2024 11:57

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 11:33 C'est pas faux ..
Mais à qui la faute ??
Un éleveur bovin ce matin disait qu'une grande partie de sa prod partait à l'exportation ...pourquoi ??
Parce qu'avec les ponctions de l'état , taxes , charges , impôts ( cout de la mainn d'oeuvre par rapport aux autres pays européens et ne parlons même pas hors Europe ) , il est obligé de vendre au prix qui lui dégage juste de quoi vivre , avec sa femme qui travaille comme salariée à l'extérieur pour ramener un peu d'argent !
De ce fait , las français qui eux aussi sont bombardés d'impôts n'ont pas le choix que de manger de la merde !
Mais non , ils ne sont pas 80 % à protester , juste quelques ex villois qui viennent s'installer à la campagne ..

Et donc les étrangers peuvent acheter de la viande plus chère qu'en France, sachant que quand tu exportes il y a en plus des droits de douanes, de transports et compagnie ?

Et ce sachant que les français ont l'un des plus gros pouvoirs d'achat du monde ?

Ce qui fait le haut coût des aliments produits en France c'est qu'ils sont de qualité, et que les agriculteurs français veulent (et c'est tout à fait légitime) avoir des revenus décents, sachant que c'est un secteur dans lequel la main d'oeuvre compte pour une bonne partie du coût. Ca n'a pas grand chose à voir avec les taxes et compagnie, surtout que cet agriculteur ne parle pas des dizaines / centaines de milliers d'euros de PAC qu'il touche chaque année.

""Et ce sachant que les français ont l'un des plus gros pouvoirs d'achat du monde ?"" certainement pas ..
OUi , la main d'oeuvre est chère parce que les charges sont élevées , beaucoup plus qu'en Espagne et ne parlons pas hors Europe !
Comme le champagne , les grands vins , les viandes d'exception comme le charolais , les étrangers l'achètent parce ce n'est produit qu'en France .. enfin , sauf en Chine
Les subventions de la Pac sont englouties par les gros céréaliers du Nord de la France , les autres ne ramassent que les miettes !
Débile de jeter du lait , de toucher des subventions pour ça et en importer !
Et d'ou viennent les subventions européennes ,
La France donne 13.35 milliards , subventions pac : 9 milliards

berger141 a écrit : 26 janvier 2024 12:16 Les agriculteurs jouent actuellement leur survie.
D'où leur détermination. C'est l'interet des français de les soutenir, pour ne pas devoir dépendre des autres pour manger/

Avec le grand remplacement qui arrive au galop les agriculteurs, les fruiticuleurs (sauf ceux qui produisent des grenades) les éleveurs les pêcheurs Français ont du souci à se faire. Condoléances aux éleveurs de porcs.

Corvo a écrit : 26 janvier 2024 12:25

berger141 a écrit : 26 janvier 2024 12:16 Les agriculteurs jouent actuellement leur survie.
D'où leur détermination. C'est l'interet des français de les soutenir, pour ne pas devoir dépendre des autres pour manger/

Avec le grand remplacement qui arrive au galop les agriculteurs, les fruiticuleurs (sauf ceux qui produisent des grenades) les éleveurs les pêcheurs Français ont du souci à se faire. Condoléances aux éleveurs de porcs.

C'est petit ça , Corvo .....

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 12:17 ""Et ce sachant que les français ont l'un des plus gros pouvoirs d'achat du monde ?"" certainement pas ..
OUi , la main d'oeuvre est chère parce que les charges sont élevées , beaucoup plus qu'en Espagne et ne parlons pas hors Europe !
Comme le champagne , les grands vins , les viandes d'exception comme le charolais , les étrangers l'achètent parce ce n'est produit qu'en France .. enfin , sauf en Chine
Les subventions de la Pac sont englouties par les gros céréaliers du Nord de la France , les autres ne ramassent que les miettes !
Débile de jeter du lait , de toucher des subventions pour ça et en importer !
Et d'ou viennent les subventions européennes ,
La France donne 13.35 milliards , subventions pac : 9 milliards

La France donne 13 milliards à l'UE en général, dont une partie pour la PAC. Et les agriculteurs français récupèrent plus de PAC que ce que la France donne pour la PAC. La France est bénéficiaire niveau PAC.

La PAC bénéficie à tous les agriculteurs, hors maraichage qui touche peanuts. Le moindre éleveur de 80 brebis en Lozère vit de la PAC, qui lui évite d'avoir à vendre des gigots à 100 €/kg. Certes ça permet aussi à des gros céréaliers d'acheter un tracteur automatique guidé par GPS à un demi-million, mais pas que.

Et les français ont bien l'un des plus gros pouvoirs d'achat du monde. Et encore plus si on retire tous les micro-états pétroliers ou autres paradis fiscaux qui trichent niveau pouvoir d'achat.

Patchouli38 a écrit : 26 janvier 2024 11:51

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 11:33

C'est pas faux ..
Mais à qui la faute ??
Un éleveur bovin ce matin disait qu'une grande partie de sa prod partait à l'exportation ...pourquoi ??
Parce qu'avec les ponctions de l'état , taxes , charges , impôts ( cout de la mainn d'oeuvre par rapport aux autres pays européens et ne parlons même pas hors Europe ) , il est obligé de vendre au prix qui lui dégage juste de quoi vivre , avec sa femme qui travaille comme salariée à l'extérieur pour ramener un peu d'argent !
De ce fait , las français qui eux aussi sont bombardés d'impôts n'ont pas le choix que de manger de la merde !
Mais non , ils ne sont pas 80 % à protester , juste quelques ex villois qui viennent s'installer à la campagne ..

Les français, bombardés d'impôts, ou ça ? Parce que 60% des français ne paient pas l'impôt sur le revenu. Soit disant, ils sont trop pauvres pour manger des aliments made in France, mais assez riches pour s'abonner à Netflix, s'habiller chez Schein, fumer, et partir en vacances, tout en gaspillant. Par contre, les vrais pauvres, ceux que l'on n'entend jamais, au RSA, là oui je peux comprendre, mais les autres...

Acheter des produits de saison ne vous ruinera pas : vous allez prendre plaisir à les manger, alors que la merde made in étranger finira à la poubelle car trop dégueulasses. Si vous achetez un sac de pomme de terre, un filet de poireau, de la courge, vous pouvez en faire de la soupe qui vous durera plusieurs jours, c'est ça se ruiner ? Un chou-fleur peut être transformé en un délicieux gratin qui vous durera 2 jours.
Voilà, mais faut aussi réfléchir, trouver des recettes économiques, ou l'on peut faire de bons petits plats pour pas cher.

Madame est fonctionnaire avec un bon salaire ,et se fout de la gueule des smicards ..
Si je comprends bien, SEULS ceux qui ont un salaire convenable peuvent partir en vacances et être abonnés à Netfix ..
Les autres on le droit de voir la TNT en aller se baigner dans la rivière locale ...
Non mais des gueux au bord de mer ..et puis quoi encore

Quelques Renault de couleur orange traversent néanmoins les objectifs, histoire de rappeler que la France a eu un passé de tractoriste.

Il ne reste vraiment plus grand chose de l'industrie Française...La dépendance absolu envers les "voisins"....Pas un tracteur tricolore de produit...Incroyable tout de même....Même si dans les années 80 je me souviens qu'il y avait aussi des Fiat.

le chimple a écrit : 26 janvier 2024 12:08

Patchouli38 a écrit : 26 janvier 2024 11:51

Les français, bombardés d'impôts, ou ça ? Parce que 60% des français ne paient pas l'impôt sur le revenu. Soit disant, ils sont trop pauvres pour manger des aliments made in France, mais assez riches pour s'abonner à Netflix, s'habiller chez Schein, fumer, et partir en vacances, tout en gaspillant. Par contre, les vrais pauvres, ceux que l'on n'entend jamais, au RSA, là oui je peux comprendre, mais les autres...

Acheter des produits de saison ne vous ruinera pas : vous allez prendre plaisir à les manger, alors que la merde made in étranger finira à la poubelle car trop dégueulasses. Si vous achetez un sac de pomme de terre, un filet de poireau, de la courge, vous pouvez en faire de la soupe qui vous durera plusieurs jours, c'est ça se ruiner ? Un chou-fleur peut être transformé en un délicieux gratin qui vous durera 2 jours.
Voilà, mais faut aussi réfléchir, trouver des recettes économiques, ou l'on peut faire de bons petits plats pour pas cher.

Pat , il est reconnu que la France est le pays le plus taxé ...au monde ..
https://www.lepoint.fr/economie/la-fran ... 926_28.php
Tu prêches à un convaincu !!
Fruits , légumes de saison , pas de produits chinois ....autant que possible .
Au marché le dimanche matin ..
60% ne payent pas d'impôts .. parce que les autres les payent pour eux , la classe moyenne ..
Il n'empêche que si l'état ne ponctionnait pas de la sorte , par exemple s'aligner sur l'Espagne , il est certain que les produits français sortiraient moins cher !
Juste un exemple du ù de taxation : TVA ( ça c'est européen ) , taxes sur les carburants , taxe foncière , impôts ( les impôts locaux ont disparu , les communes se rattrapent sur le foncier ) moyenne de taxation en France plus de 50 % et pour financer quoi ??
Le social à outrance , la prolifération d'administration redondantes , le nombre de parlementaires et de ministres ( le plus haut au monde et par habitant ) ça se paye !
Pour revenir au sujet , un paysan qui s'en sortait pas mal il y a 30 ans , n'y arrive plus malgré le fait que la femme soit obligée de bosser hors exploitation et qu'il soit obligé d'augmenter ses terres ..
Je le sais , je me répète , j'ai de la famille dans la région de Craponne .

Oui, la France est le pays le plus taxé au monde, je ne dis pas le contraire mais elle également championne en terme de redistribution sociale : "La France championne de la redistribution sociale"
https://www.capital.fr/economie-politiq ... le-1387554
Quand on parle d'aide, on peut également parler des aides ponctuelles envers les entreprises, comme lors du Covid19, les aides à l'achat d'une voiture électrique, les aides à la réparation de l'électroménager, les aides à l'achat d'un vélo électrique, des aides par çi, des aides par là.
Quand ma belle-fille, habitant au Canada, entend les français se plaindre cela la choque : là-bas, ils ne bénéficient pas de toutes ces aides, les canadiens, sur beaucoup de sujet, doivent se débrouiller eux-mêmes.
Quand je vous lis, vous me faites penser à une chanson des Inconnus "Je suis qui rap'tout".

Pour moi aussi, fruits et légumes de saison et français (sauf pour les agrumes et fruits exotiques), oeufs bio, même le steack hâché est bio. Je les trouve à mon Carrefour Market du coin, c'est un peu cher mais c'est pas grave, le plaisir de manger en est plus grand.
Le samedi, je vais à mon petit marché : un ou deux producteurs de fromage, 2 primeurs, 1 poissonnier. J'évite l'un des primeurs car c'est un voleur, il a mouillé des pommes de terre et des melons afin d'alourdir leur poids sur la balance, vu de mes propres yeux.

Il y a 30 ans, je pense que beaucoup de français, donc les grand-mères d'aujourd'hui, avaient gardé le réflexe d'aller au marché ou aux magasins de proximité pour aller faire leurs courses comme cela se faisait encore dans les années 60. Ces derniers s'approvisionnaient directement auprès des producteurs / éleveurs. Mais avec l'avènement des grandes surfaces, les générations suivantes ont délaissé les habitudes des anciens pour se rabattre sur les enseignes de grande distribution ou ils pouvaient trouver de tout.

Je vous invite à lire le livre "L'année de la lune rousse" de Marie-Paule Cépré. L'autrice y raconte sa vie. Citadine, elle fait la connaissance de son futur mari, éleveur de vache laitière, et frère de sa meilleure amie, lors d'une invitation de cette dernière au repas familial.
Coup de foudre, mariage, 3 enfants. L'autrice parle de ses difficultés avec ses beaux-parents, restés dans les valeurs traditionnelles (leur fils aurait du épouser une vrai paysanne), de son amour pour son mari, et de leurs difficultés face aux quotas, aux diverses normes, etc. qui lui provoqueront un burn-out de 6 mois. De ce roman, se dégage un amour inconditionnel pour les bêtes et la terre malgré les problèmes rencontrés. L'autrice, en plus de l'élevage de vaches laitières, s'était essayé à l'élevage de porcs, puis à celui des veaux.
J'ai eu l'occasion de lire cette autobiographie par le biais de Sélection du Reader Digest's. Je l'adore. C'est une plongée dans le monde des agriculteurs, à leur amour pour leur travail, leur terre.