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Mickey a écrit : 30 septembre 2025 19:46 Ça fait plus de vingt jours, me semble. Si Lecornu reconduit les mêmes (ce qui est plus que probable ) reste le cas Dati qui devrait normalement finir en taule.
Je comprends son casse tête chinois français.

Fonck1 a écrit : 01 octobre 2025 09:44

Mickey a écrit : 30 septembre 2025 19:46 Ça fait plus de vingt jours, me semble. Si Lecornu reconduit les mêmes (ce qui est plus que probable ) reste le cas Dati qui devrait normalement finir en taule.
Je comprends son casse tête chinois français.

je pense qu'ils étudient divers scénarios.
déjà, plus personne ne veut être ministre et se faire lourder trois mois après.
ensuite, pour avancer, faut faire des alliances contre nature et ça relève d'un équilibrage bien compliqué.
le pays est dans une crise des institutions probablement liée au quinquennat.

Dati, les mecs de droite vont aussi dire que c'est injuste.
a non, c'est une arabe, c'est normal pour elle.

papibilou a écrit : 30 septembre 2025 18:53 Chien qui aboie ne mord pas dit-on.
Aujourd'hui le PS et le RN se posent sérieusement la question de la censure ...ou pas. Car pour ces 2 partis qui se veulent des partis de gouvernement, faire tomber le budget est plus grave que faire tomber Lecornu.
Reste donc à Lecornu à reprendre ce qui est admissible de manière à faire passer la pilule sans que aucun des 2 partis d'opposition ne mette la France en encore plus grandes difficultés tout en ne décevant pas leurs électeurs.
Exercice d'équilibriste.

Cépajuste a écrit : 01 octobre 2025 10:07

papibilou a écrit : 30 septembre 2025 18:53 Chien qui aboie ne mord pas dit-on.
Aujourd'hui le PS et le RN se posent sérieusement la question de la censure ...ou pas. Car pour ces 2 partis qui se veulent des partis de gouvernement, faire tomber le budget est plus grave que faire tomber Lecornu.
Reste donc à Lecornu à reprendre ce qui est admissible de manière à faire passer la pilule sans que aucun des 2 partis d'opposition ne mette la France en encore plus grandes difficultés tout en ne décevant pas leurs électeurs.
Exercice d'équilibriste.

Si l'on se fie aux déclarations de ces partis, il ne me semble pas qu'ils se posent pas tellement de questions, et qu'ils se tiennent prêts à censurer le gouvernement, non pas immédiatement, mais au moment du budget si celui-ci comporte des mesures qu'ils jugent inacceptables. Faire tomber un gouvernement n'est pas si grave, cela a été fait à deux reprises depuis un an, et après tout, c'est le rôle normal de l'opposition lorsqu'elle est en position de le faire.

Fonck1 a écrit : 30 septembre 2025 09:10

jeandu53 a écrit : 29 septembre 2025 16:14 Résumé de la situation :
- le gouvernement n'est toujours pas connu (on a encore de marge par rapport à la Belgique et à l'Allemagne, mais quand même...),
- le PS menace déjà de censurer,
- le RN menace déjà de censurer.

Conclusion : Lecornu ne fera pas mieux que ses prédécesseurs.

mais vous vous attendiez à quoi, sérieusement? avec une politique française "du contre" jamais dans l'interêt de la nation, aucune chance que ça progresse.
je serais Lecornu, je me préparerais tranquillou un programme présidentiel en ne gérant que les affaires courantes et en laissant continuer l'état à s'endetter.
les français ne valent pas mieux.

mic43121 a écrit : 30 septembre 2025 09:44 le RN ne censurera pas .entendu ce matin ....

papibilou a écrit : 01 octobre 2025 10:57 Dégommer Lecornu n'a aucune incidence sur le pays, effectivement.
Dégommer le budget et partir sur 2026 sans budget est une très mauvaise chose pour tous.
Que ces partis menacent, c'est dans leur rôle. En effet, il faut qu'ils montrent qu'ils sont dans l'opposition et qu'ils veulent faire passer des mesures qui tiennent à coeur à leur électorat.
Mais, ces 2 partis, qui se veulent partis de gouvernement, ne voudraient pas être ceux qui mettent le pays encore plus dans la panade.
C'est pour cela que j'ai écrit chien qui aboie ne mord pas. Leur rôle sera donc sans doute de ne pas voter le budget ( qui risque de passer par 49.3) sans voter contre.

Cépajuste a écrit : 01 octobre 2025 10:07

papibilou a écrit : 30 septembre 2025 18:53 Chien qui aboie ne mord pas dit-on.
Aujourd'hui le PS et le RN se posent sérieusement la question de la censure ...ou pas. Car pour ces 2 partis qui se veulent des partis de gouvernement, faire tomber le budget est plus grave que faire tomber Lecornu.
Reste donc à Lecornu à reprendre ce qui est admissible de manière à faire passer la pilule sans que aucun des 2 partis d'opposition ne mette la France en encore plus grandes difficultés tout en ne décevant pas leurs électeurs.
Exercice d'équilibriste.

Si l'on se fie aux déclarations de ces partis, il ne me semble pas qu'ils se posent pas tellement de questions, et qu'ils se tiennent prêts à censurer le gouvernement, non pas immédiatement, mais au moment du budget si celui-ci comporte des mesures qu'ils jugent inacceptables. Faire tomber un gouvernement n'est pas si grave, cela a été fait à deux reprises depuis un an, et après tout, c'est le rôle normal de l'opposition lorsqu'elle est en position de le faire.

Victor a écrit : 01 octobre 2025 12:09 Je vous rappelle que les agences de notation ont dégradé la dette publique de la France. En précisant que c'était lié à l'instabilité politique.

Cépajuste a écrit : 01 octobre 2025 11:50

papibilou a écrit : 01 octobre 2025 10:57 Dégommer Lecornu n'a aucune incidence sur le pays, effectivement.
Dégommer le budget et partir sur 2026 sans budget est une très mauvaise chose pour tous.
Que ces partis menacent, c'est dans leur rôle. En effet, il faut qu'ils montrent qu'ils sont dans l'opposition et qu'ils veulent faire passer des mesures qui tiennent à coeur à leur électorat.
Mais, ces 2 partis, qui se veulent partis de gouvernement, ne voudraient pas être ceux qui mettent le pays encore plus dans la panade.
C'est pour cela que j'ai écrit chien qui aboie ne mord pas. Leur rôle sera donc sans doute de ne pas voter le budget ( qui risque de passer par 49.3) sans voter contre.

Dans la panade, nous y sommes depuis la dissolution de 2024, et nous y resterons tant que l'on ne retournera pas devant les électeurs. Or, nous n'aurons des élections anticipées que si une motion de censure oblige Macron à démissionner ou à dissoudre. Nous ne partirons pas en 2026 sans budget puisque, si aucun budget n'est voté, c'est celui de 2025 qui sera reconduit. Et après des élections, il sera toujours possible au nouveau pouvoir issu des urnes de faire voter un collectif budgétaire.

Victor a écrit : 01 octobre 2025 12:15 Pas certain du tout que des élections amènent une nouvelle stabilité politique.
Le pays est certainement profondément divisé en 3 grands blocs et de nouvelles élections pourraient très bien et c'est probable amener une AN tout aussi divisée et sans majorité.
Les forces politiques du pays vont devoir apprendre à travailler ensemble, à mon avis il n'y a pas d'autres solutions.
C'est pour cette raison que je suis favorable à un shutdown des dépenses publiques en cas de non vote d'un budget.
Afin d'obliger les partis politiques présents à l'AN à bosser ensemble et trouver des compromis.
Espérer que "par magie" de nouvelles élections amènent une nouvelle majorité .. c'est un peu rêver, non ?
C'est possible mais aujourd'hui cela me paraît incertain.

Cépajuste a écrit : 01 octobre 2025 12:15

Victor a écrit : 01 octobre 2025 12:09 Je vous rappelle que les agences de notation ont dégradé la dette publique de la France. En précisant que c'était lié à l'instabilité politique.

Justement, pour sortir de l'instabilité politique, il faut revenir aux urnes.

Cépajuste a écrit : 01 octobre 2025 12:15

Victor a écrit : 01 octobre 2025 12:09 Je vous rappelle que les agences de notation ont dégradé la dette publique de la France. En précisant que c'était lié à l'instabilité politique.

Justement, pour sortir de l'instabilité politique, il faut revenir aux urnes.

Mickey a écrit : 01 octobre 2025 13:47

Cépajuste a écrit : 01 octobre 2025 12:15
Justement, pour sortir de l'instabilité politique, il faut revenir aux urnes.

Des nouvelles législatives donneraient le même résultat que maintenant, quand à une élection présidentielle anticipée, elle assure une victoire au RN qui est le seul parti qui dispose de deux candidats potentiels et d'un programme. Les autres n'ayant même pas un candidat de prévu.
Non, la seule issue est d'attendre sagement 2027.